VITAZONE

VITAZONE (http://vitazone.ru/forum/index.php)
-   Солнцезащитная косметика, защита от мороза и окружающей среды (http://vitazone.ru/forum/forumdisplay.php?f=178)
-   -   УФ-фильтры (обсуждение) (http://vitazone.ru/forum/showthread.php?t=925)

Lili 02.02.2012 20:59

УФ-фильтры (обсуждение)
 
Уже хочется весны...)
Идеи создания собственной солнцезащитки не доходили до дела в отсутствии даже приличного диоксида титана, но он у меня сейчас есть. А ещё часто сталкивалась с мнением, что дома такого не сделаешь ввиду отсутствия химических фильтров. Случайно наткнулась на продажу Ethylhexyl Methoxycinnamate в капсулах. Идея создания собственной солнцезащитки проснулась снова. Наверное, в забугорных магазинах можно ещё какие-нибудь химические фильтры приобрести. Но эти компоненты часто с сомнительной репутацией...
Читая составы промышленной солнцезащитки не особо радуюсь, может всё-таки самой натворить..?
Что думаете про химические фильтры и про тот, что я назвала выше? Защита от солнца мне нужна серьезная...

Эльфия 02.02.2012 23:45

Лили, а оно вам надо эти химические фильтры?
1. имеют ограниченный период защиты.
2. должно пройти не менее 30 минут, чтоб эти фильтры начали действовать и срок их действия до 4 часов.
3. существуют 2 вида лучей UVА и UVB, этот химический фильтр обеспечивает защиту только UVB
4. индивидуальная непереносимость этих химических фильтров.

Особо криминальность по этому фильтру не встретила (полистала несколько страничек в Гугле) . Но учитывая, что через 4 часа нужно обновлять защиту , а наносить на макияж крем не реально для себя выбираю таки физические фильтры. Физические фильтр более надежные и долговечные. Обеспечивают защиту от обоих видов излучения, притом сразу и до момента снятия макияжа. Физические фильтры можно и в крем и в пудре использовать.

Хотя(если сильно хочется) можно Ethylhexyl Methoxycinnamate скомпоновать с физическим фильтром. На мой взгляд в синергии это будет хороший результат. К тому же как я поняла этот компонент совместим с большинством косметических ингридиентов. Диоксид титана вполне подойдет для этих целей. Вот такой мое мненте. на истину не претендую.... :bk: так мысли в слух :bw:

olga_a 02.02.2012 23:46

Этот вопрос мы очень тщательно изучили весной. Сначала я даже оплатила крутые химические фильтры. Но после изучения отказались от покупки, т.к. они очень вредят коже. Оказывается они сначала защищают накапливая в себе лучи, а потом отдают их вашей коже. И еще много всякого неприятного про них узнали. Где-то у меня описание об их отрицательном воздействии – постараюсь найти.
Так что не хотим мы их. У меня даже образцы по поллитра остались, но я не рискнула использовать их в своих кремах.

Aromarina 03.02.2012 08:26

Да, это я загорелась их покупкой изначально. Увидела инкапсулированные. Думаю, круто! Защита есть, контакта с кожей нет. Но Лене там не понравился консервант. Какой-то очень вредный был.

С физическими экранами пока проблема в том, что сильный СПФ ими не сделаешь. Ну т.е. из одного фильтра, который Оля купила. Но если докупить пару, но можно увеличить эффективность.

Эльфия 03.02.2012 09:58

Из личного опыта расскажу, а каждый сам пусть делает выводы.

У меня на носу лет 10 назад появилась летом маленькая точечька как веснушка. 2 года назад она летом появилась в 2 раза больше уже 2*2 мм. это меня смущало. (зимой кстати это пигментное пятнышко уходило практически) и вот в прошлом году я поехала на море и чтоб опять не ходить с этим пятном по средине носа я упорно мазала лицо и нос особенно солнцезащитными кремами с фактором 30-40-50. больше и не нашла. итог: через 1 неделю не смотря на наличие крема (наносила регулярно если в воде смывался) вместе с красивым загаром заработала супер пигментное пятно размером с крупную горошину. правда края не ровные, а как клякса. Домой приехала, чуть ли не с истерикой. Кстати я с панамкой всегда хожу, но видно с разных ракурсов но лучи на лицо переодически падали)
за 2 недели дома, не смотря на лето с помощь. АХА это пятно немного осветлила. И на море 2-й раз взяла свою минеральную пудру. и наносила несколько тонких слоев на лицо и особенно на это местечко. За 2 недели оно не ухудшилось в состоянии, даже учитывая, что перед этим жестко прошлась по этому месту АХА кислотами, что очень не желательно летом и без достойной защиты, это явный путь к гиперпигменткции.

Дальше делайте выводы сами, я на себе эксперимент провела и выводы сделала.

Lili 03.02.2012 10:55

Девушки, спасибо большое за ответы! Как знала, что вы тоже терзались этими вопросами!))

Вот, о чем и говорю, что химические фильтры вредные, а физических может оказаться не достаточно. Пользуемся своей замечательной косметикой, а потом идем в магазин и покупаем солнцезащитку, напичканную этими канцерогенами?
Получается, что альтернатива - это минеральная косметика с диоксидом титана и оксидом цинка... А чтобы не было белого цвета, можно добавить, к примеру, бронзовых мик и ещё чего-нибудь, будет вообще выглядеть прекраско... Как-то так, получается?
Я понимаю, что это вопросы такие, ответы на которые сам для себя отвечает.. но мне надо ещё защищать не только себя, но и членов семьи, которые вряд ли вымажутся эдакой тонирующей красотой...

Эльфия 03.02.2012 11:08

Для меня выходом таки стала минеральная косметика. оксид цинка и диоксид титана может обеспечить очень широкий диапазон защиты от УФА и УФВ излучений.

Чтоб лицо не было белым для этого и используют пигменты .С помощью из можно сделать желаемый цвет. Сходите в тему минеральной косметики я там немного про это уже писала и есть пример изготовления минеральной пудры. Лили , кстати мики бронзовые и любые другие не дадут нужного цвета, они дадут блеск и сияние, мерцание, а вот цвет -это работа пигментов.:al:

Рассчитать УФ можно исходя из свойств компонентов. Позже выложу если будет интересно.
Кстати если вы обратите внимание, то практически все детские серии идут именно с физическими фильтрами. Первое что пришло в голову-детский крем в Эйвоне. он имеет защиту +50 и при нанесении достаточно белый в составе есть как раз оксид цинка. Но спасая себя он излучений, мне больше подходит эффективность, чем только комфортность. А как совместить эти вещи вот дружно и подумаем на кухнях :bu:

Lili 08.05.2012 22:24

Выровнять микрорельеф кожи, расчет СПФ
 
Как мы можем выровнять микрорельеф кожи? Небольшие шрамики, неровная поверхность пористой кожи - как мы можем сгладить эти дефекты? Пилинги? Стимуляция синтеза коллагена? Комбучка? Флюид серы?

Aromarina 09.05.2012 09:46

Да, конечно, отшелушивание. Если идти в салон, то пилинги.
После пилингов стимуляция восстановления нужна.
А дома с ними сильно не поэкспериментируешь. Все же опасно.
А вот папаин, бромелаин самое то. Процесс пойдет медленее, но зато и безопаснее и летом можно не останавливаться :ab: .
+хорошо увлажнять, что бы помогать ферментам в работе.
Еще есть такая штука "холодное гидрирование". Я пока полную рецептуру не вывела. "Костяк" такой: гель алоэ 70%, мочевина, экстракт календулы. +загустить это нужно, что бы наносилось удобнее. Этот гель наносится под пленку на 15 минуту. За счет сильного увлажнения чешуйки "отрываются", вторым этапом их нужно удалить. Можно просто умываться, можно допустим умыться кислым молоком, что бы молочная кислота помогла отшелушиванию.

+ если это шрамики, то там неровная пигментация, значит нужно отбеливание. Для постакне это тоже актуально.

Lili 10.05.2012 12:51

Марин, обрадовалась, что мы думаем в одном направлении. Для неровной кожи уже спланировала 2-этапное очищение. 1) Гидролат розы, мочевина, молочка, гиалуронка нм, ханиквот, гуар, д-пантенол и пудры ананаcа и яблока. Как раз получается гидрирование и легкий-легкий пилинг с отбеливанием. Такой ведь сейчас можно, верно? 2) А потом очищение маской с глиной тонкого помола. А скраб срочно отменять - травмирует и приводит к ещё большей неровности.

А вот с кремом что делать - менее понятно. Ланаблю с комбучкой (как они, кстати, вместе?), вполне должны поработать в направлении сглаживания. Гидролизованная соя + витамин С для стимуляции синтеза коллагена.
Как-то так?

Aromarina 10.05.2012 13:42

гиалуронка анионная, ханей и гуар катионные.
ханей на лицо я бы не стала. катионы на кожу действуют разрушительно. Пусть и в микродозах и сначала может ничего и не почувствуется.
Сколько мочевины и молочки? Сильный пилинг ведь не нужен.

Лана с комбучкой должны быть хороши :ay: . А как они сгладят :bw: ? На мой взгляд они туда же, куда и соя с витамином С.


СПФ в программе предусмотрен?

Lili 10.05.2012 14:35

Мочевины 4%, молочки 0,5%.
СПФ... жду оксид цинка. Половину диоксида титана извела на эксперименты, так и не избавилась от эффекта морщинистости, так что даже и не знаю...

Как сгладят... Опираюсь на результаты исследований:
После 21 дня применения крема, содержащий 3% LANABLUE положительные результаты:
Уменьшение средней глубины микрорельефа на 63%
И у комбучки есть результаты в этом направлении.

Получается, Ланаблю демонстрирует свойства ретиноидов, комбучка дает эффект липофилинга, а соя с витамином с - стимулирует синтез коллагена.
То есть, действуют они по разным направлениям. А результат - разглаживание микрорельефа.

Хани - да, впервые решила попробовать на лицо, в маске, но видимо, зря.

Aromarina 10.05.2012 14:38

а я их все что-то как стимуляторы коллагена, эластина рассматривала. Надо внимательнее почитать описания :bw: .

Я думаю, что молочки и больше можно. Только спф обязательно.

Буду ждать результатов эксперимента :ad:

Сафора 10.05.2012 15:50

А если пользоваться минеральной пудрой с диоксидом титана достаточный будет СПФ?

Lili 10.05.2012 15:59

Достаточный для чего..? Или для кого... В любом случае, не знаю, до пудры пока не добралась. С кремами бы разобраться))
По-прежнему буду рада мнениям на тему.

Aromarina 10.05.2012 16:02

СПФ должен быть 15. Если пудра дает такой, то она подходит :ab:

Lili 10.05.2012 16:23

Для чего СПФ 15? После пилинга? По-моему, после пилинга нужна полная защита, ну никак не менее фактора 40. Для обычной жизни, на мой взгляд, и вообще без СПФ можно, если кожа не склонна к неправильной пигментации и нет особых проблем. Солнце ж оно и полезно.

Aromarina 10.05.2012 16:51

косметолог на украине после такого легкого "пилинга" (умывалку строго говоря пилингом назвать сложно. Только очень легким и очень поверхностным) рекомендовала 15.


Вообще я читала уже в 2 источниках (один из них у нас в статьях про немецкую стратегию комбинирования масел. Второй в статьях журнала "Косметик интернешнл"), что исследования последних лет говорят о том ,что СПФ 30 поглощает 93% или 94% излучения, т.е. остальное повышение СПФ уже практически ненужно и бесполезно.

Agomeda 10.05.2012 16:53

Цитата:

Для чего СПФ 15? После пилинга? По-моему, после пилинга нужна полная защита, ну никак не менее фактора 40.
СПФ 15 блокирует 93% UVB, спф 30 - 97%, СПФ 50 - 98%. Соглашусь с Мариной 15-20 вполне достаточно + минеральная пудра и вообще счастье

Lili 10.05.2012 16:56

Девушки, но как тогда понять, что я сгораю под SPF 20, а под 40 всё в порядке? И не одна я.

Татьяна, раз уж вы зашли в эту тему, могли бы высказаться про выравнивание микрорельефа?

Сафора 10.05.2012 16:56

А как узнать, какой СПФ пудра даст? Там же от плотности нанесения ведь зависит... Я хочу просто как защиту для кожи.

Agomeda 10.05.2012 17:04

Цитата:

но как тогда понять, что я сгораю под SPF 20, а под 40 всё в порядке?
тут интересная система)) СПФ 15 например означает что вы можете находится на солнце 15 часов и не сгореть, однако сам лосьен/спрей/крем может на солнце инактивироваться (кремовая база например) и тогда он теряет свои защитные свойства, для этого вводят фотостабилизаторы, я так понимаю это основное отличие СПФ 40 и выше...
Так же рекомендут почаще обновлять санскрин, каждые 2 часа (при купании, потоотделении еще чаще).

Lili 10.05.2012 17:09

Хм... Совсем не поняла, что подразумевается под "на солнце инактивироваться (кремовая база например)".
Хим. фильтры перестанут работать? А минеральные вряд ли инактивизируются на солнце, не правда ли? Или инактивизируются не фильтры?

А с микрорельефом как поступим))?

Эльфия 10.05.2012 17:33

Расчет СПФ пудры относителен. Точнее СПФ пудры мы можем посчитать. Но вопрос сколько ее нанести на кожу???? 1,2,3,4,5 слоев? От этого и будет определятся на сколько защищена наша кожа. Все очень условно.:bh:. Сколько раз мы прикоснемся к коже, потрем ее (тем самым часть пудры с лица слетит), на сколько правильно она нанесена (от кисти зависит качество покрытия , а значит и долговечность покрытия), на сколько пудра "прибита" к коже :bk:

Agomeda 11.05.2012 15:22

Цитата:

Хим. фильтры перестанут работать? А минеральные вряд ли инактивизируются на солнце, не правда ли? Или инактивизируются не фильтры?
Угу фильтры перестанут работать, верно. Хим фильтры поглощают уф и самоликвидируются (фотостабилизация необходима)...физические фильтры смываются с кожи: купание пот и т.д.
База может быть нестабильной и запустить процесс кристализации например хим.фильтров (обычно случается в спреях)...в общем да)) идеальный санскрин еще не изобрели:ag:


Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.

© Интернет-магазин ароматерапии и домашней косметики VITAZONE