VITAZONE
Интернет-магазин Vitazone Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   VITAZONE > Декоративная косметика > обсуждения, рецепты

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2012, 01:55   #126
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

Девочки, я тут заморочилась подсчётами % воска к маслу в разных рецептах с разных источников. Пересмотрела много.
Смотрела бальзамы и помады.
Получается, что от 15 до 35% делают воска.
Но чаще всего 20%.
Сложно было граммы переводить в %, особенно в экзотических рецептах, но в основном расклад такой.
В самых тугих помадах 25-30% воска. Но там они твёрдые воски комбинируют с мягкими. И масел твёрдых берут к жидким тоже не так много.
Теперь осталось посчитать примерные соотношения твёрдых баттеров, мягких, и жидких масел.
Сегодня уже больше не могу, попробую на днях.
Да. Про пчелиный в нескольких местах видела, что максимум 5% класть, иначе он может кристаллизоваться...............
Не поняла только, как это?
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 14:57   #127
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 206
По умолчанию

Кристаллизоваться - воск? Ни разу не было замечено.

Товарищи, а чем можно, если вообще нужно, помаду законсервировать? Ну, не так круто, скажем, продлить срок годности. А то моя оттеночная стала пахнуть не так, видимо прогоркла малость. Может, розмарина тудыть?
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 29.05.2012, 15:14   #128
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,850
Благодарностей: 1,875
По умолчанию

Я использую вит Е, ввожу дозировку рекомендованную производителем. Учитывая, что это масляный раствор считаю его в кол-во жидких масел.
+розмарина СОшку капаю

иначе прогорклые помады тоже были замечены
__________________
Никогда не говорите: «Я ошиблась». Говорите: «Надо же, как интересно получилось!»
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 2
Старый 29.05.2012, 15:15   #129
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Мне кажется масла как и в креме надо поддерживать розмарином, и линоленовые не ложить. Надо будет тоже в следующий бальзам розмаринчика капнуть .
Я тоже не думаю, что воск может выкристализоваться, если он хорошо был растоплен. Его надо топить первым, и потом еще можно икеевским миксером все перемешать хорошенько.
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 29.05.2012, 15:24   #130
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,850
Благодарностей: 1,875
По умолчанию

У меня воск еще ни одного раза "не выкристаллизовывался" , а вот если воск с маслами плохо перемешан у стенок, то могут потом быть вкрапления воска. Чтоб такого не было нужно, чтоб вода в емкости была выше уровня масел с восками в стаканчике. Тогда все масла при перемешивании будут стекать со стенок и будут равномерно перемешиваться.
__________________
Никогда не говорите: «Я ошиблась». Говорите: «Надо же, как интересно получилось!»
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 29.05.2012, 17:08   #131
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 206
По умолчанию

Помада заливается достаточно теплой, даже почти горячей, иначе твердеет быстро. Розмарину ничего не будет от кратковременного нагрева? Естественно, капнуть перед снятием с бани или сразу по снятии. (Ещё бы как научиться его быстро капать - застывает и капать упорно не хочет, и это при разведении его в миндале! Приходится чуток на той же бане держать, кстати. Надеюсь, ему за это время ничего не вредит.)
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 29.05.2012, 17:51   #132
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Sagittarius, розмарин, если использовать как АО для масел, можно греть, карнозоловая кислота (она и выполняет роль АО) выдерживает до 240 градусов нагрев. И если при нагревании масло соберется окислится он уже сработает, примет удар на себя, причем каскадно, новое соединение тоже будет антиоксидантом и т.д.
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 2
Старый 30.05.2012, 00:48   #133
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

А я эксперимент замутила.

Пока мало что сказать могу.
Делаю 3 цвета помад по Оксаниному рецепту, и 1 цвет по общепринятому среднестатистическому: 20/15/25/40.
По несколько штук каждого цвета, чтобы потом в них что-то добавлять в зависимости от того, что и как у меня там заморозится.

Что сейчас могу сказать:

1. После заморозки и переплавки тактильные ощущения у помады лучше, и она почему то прочнее и глянцевее.
И именно тут почему-то важна заморозка. Ну у меня так по крайней мере получается.
Так что я решила сегодня всё заморозить, завтра всё посмотреть - как выйдут из шприцов, как будут ложиться на руки и на губы, а потом опять плавить, и уже тогда АО и ещё чтонить добавлять.
Ну и , естественно, в зависимости от текстуры буду добавлять либо воск, либо какао, либо касторку.
Только пока не понимаю, какой воск важнее для прочности, тугости и глянцевости столбика.

2. Девочки, чем больше пигментов, тем более ломкая и рыхлая помада.
Она при остывании при комнатной температуре трескается в середине уже после того, как схватится - на глазах прямо не воронка получается, а дырка рваная.
Причём это не зависит от того, чего больше - титана, пигмента, мики, или перламутра крупного. Я все 4 варианта замутила.
Хотя такой же ломкий и рыхлый у меня выходит бальзам шоколадный, если он с мёдом и тёртым какао - то есть с рыхлым наполнителем.

3. У меня помады в шприцах распределяются неравномерно.
Часть помады от тюбика как бы отстаёт (видно по прослойке воздуха), и в этом месте смазывается при выдавливании её из тюбика. То есть выходит она у меня не ровная гладкая круглая, а с проплешинами и вмятинами.
После переплавки выходит лучше.
Пока не пойму, почему это происходит - так и буду делать помады некрасивые - заусенистые что ли.

По 3 пункту есть 2 предположения:
- что это из-за того, что при переплавке не совсем равномерно продукты перемешались с пигментами. Хотя я их и совсем горячими лила, и совсем остывшими, и даже миксером мешала - взбивала. То есть 3 варианта испробовала.
-что восков и баттеров маловато на такое количество пигментов.
-что именно карнауба мало.


Что скажете, у кого какие были приключения по этим моим пунктам?
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 30.05.2012, 08:38   #134
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 206
По умолчанию

20/15/25/40 - это пигментиков?

2. У меня пигментов всегда на более 0,4 - 0,5, то есть 10 %, так что здесь ничего сказать не могу, а вот ломается она у меня, если при выдавливании из шприца задерживаешься. То есть если сразу столбик выдавить, одним движением, то нормально, а если выдавить половину, потом довыдавить, то в месте задержки и ломается.

Тоже помада неравномерно пропигментенная получается, хотя уже на губах это не заметно, заметно только по окрасу (масти) помадки. Вот думаю, от размера частиц в пигменте это зависит как-то?

Кстати, купила в одном магазе, помимо пигмов, КРАСКУ для помады. Что есть сие такое: пигменты, уже диспергированные в касторке. На вид однородная замазка (брала белую вместо сухого ди-титана). По этому поводу сразу шальная мысля: а не получится пигменты тоже "диспергировать" до однородности в касторке, а потом ввести в состав? Или при нагреве - состав же ж тёпленький - это всё всё равно расдиспергируется?
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 11:52   #135
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

Нет, это воски/твёрдые/мягкие/жидкие
А пигменты и мики по-разному себя ведут. Если их хотя бы поровну, то перламутра на выходе мало, но покрывная способность из-за пигментов выше. И не такое рыхлое.
Если мик больше - то рыхлость точно будет, и покрывная способность ниже намного.

И тут есть засада. Если я хочу, чтобы было и плотно по цвету, и плотно по консистенции, я не понимаю пока, сколько в соотношении объёмов надо пигментов положить. А взвешивать их лень, потому что то того добавлю, то этого.

Да, забыла написать - я брала помадную часть и пигментную часть по объёму равные, и бОльшую чавсть пигментов. С бОльшей частью пигментов дела обстоят так - чем больше, тем помада рыхлее - только в баночку заливать - под кисточку.

В общем, рецепт Оксаны стабильнее в смысле твёрдости помады.
Или серебряная мика с крупными перламутринками сильно рыхлит, или жидких масел 40 - много.
Вот с работы вечером приду, буду продолжать эксперименты.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 11:54   #136
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
а вот ломается она у меня, если при выдавливании из шприца задерживаешься. То есть если сразу столбик выдавить, одним движением, то нормально, а если выдавить половину, потом довыдавить, то в месте задержки и ломается.

У меня другая проблема. Она не ломается поперёк. Она вдоль вся неровная, даже может быть отколотый продольный кусок - прямо в тюбике и застревает.
У меня по стенкам шприца есть части с воздухом, именно в тех местах при выдавливании помада и обгрызанная.

Нана, а ты каждый раз новый шприц используешь, или тот же самый?
И ты его моешь спиртом, или водой с ПАВом?
Я повторно использую. Вот не обратила внимание, где меньше у меня помада полосами рызлыми получается - в новом. или использованном?
И я их мою водой с ПАВом. Может, в этом дело?

И как отрезать носик шприца, чтобы пластик вовнутрь не заворачивался? Я всё время эти внутренние корочки срезаю((((((((((((((((
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 11:55   #137
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
Вот думаю, от размера частиц в пигменте это зависит как-то?
Да. уже проверено.
если я использую для краски разведённую покупную пасту для помады цветную, а не пигмент - точно ровнее окрас. И если частички мик мельче, то такая же фигня - ровнее.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 11:57   #138
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение

Кстати, купила в одном магазе, помимо пигмов, КРАСКУ для помады. Что есть сие такое: пигменты, уже диспергированные в касторке. На вид однородная замазка (брала белую вместо сухого ди-титана). По этому поводу сразу шальная мысля: а не получится пигменты тоже "диспергировать" до однородности в касторке, а потом ввести в состав? Или при нагреве - состав же ж тёпленький - это всё всё равно расдиспергируется?
Я про это и говорю. С такой пастой ровнее.
Я тоже думала про предварительное залитие касторкой, или глицерином.
Но у меня подозрение, что там частицы всё же мельче, потому что промоборудование всё это делало. Там могли и измельчить предварительно пигмент, и гомогенизировать на высоких оборотах. У нас такое может и не получиться.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 11:59   #139
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Таня, а ты застывать помаду в шприцах в холодильник ставишь сразу? Вертикально столбиками?
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 12:06   #140
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

Насть, нет. Заливаю вертикально столбиками, и оставляю на кухне застывать и охлаждаться.
В холодильник кладу уже застывшие и охлаждённые.
Я сначала думала, что это от количества восков зависит.
Потом думала, что от количества пигментов.
Потом думала, что от мытья.
Потом думала, что от горлышка отрезанного.
Не понимаю я, почему она у меня так выходит - полосами и проедами.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 12:43   #141
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,850
Благодарностей: 1,875
По умолчанию

Тань, ты не свободный художник, ты "отважный экспериментатор"
Цитата:
Не понимаю я, почему она у меня так выходит - полосами и проедами.
Если ровная полоска вдоль всей помады- смотри срез в шприце, там могут быть неровности микроскопические, попробуй внутри пальчиком срез.
Цитата:
Таня, а ты застывать помаду в шприцах в холодильник ставишь сразу? Вертикально столбиками?
Я разливаю горячую помаду и ставлю столбиками в морозилку, так она быстро схватывается и мики не успеют осесть. Тогда она будет однородная по всему столбику.
Цитата:
Если их хотя бы поровну, то перламутра на выходе мало, но покрывная способность из-за пигментов выше.
Покрывающую способность дает ДТ. Если в твоих пигментах уже есть ДТ, то покрываемость будет лучше, если ДТ отсутствует, то пигменты дадут только цвет
А я от мик и пигментов рыхлости не замечала видать потому что просто бесцветную помаду никогда не делала.....
Цитата:
Она при остывании при комнатной температуре трескается в середине уже после того, как схватится - на глазах прямо не воронка получается, а дырка рваная.
Когда помаду ставлю в морозилку у меня тоже воронка с дырочкой образуется. Для этого когда края уже схватились , а внутри она еще жидкая я надавливаю поршень и заставляю ее как бы вытечь из этой воронки шишечкой. Потом эта шишечка сгладится при дальнейшем застывании.
Цитата:
Не понимаю я, почему она у меня так выходит - полосами и проедами.
Тань, а ты ее горясей выливаешь или подостывшей выкладываешь? Если подостывшей пробуй стучать по столу, чтоб плотно и равномерно масса укладывалась без полостей с поздухом
__________________
Никогда не говорите: «Я ошиблась». Говорите: «Надо же, как интересно получилось!»
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 30.05.2012, 14:01   #142
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTA64 Посмотреть сообщение
ты каждый раз новый шприц используешь, или тот же самый?
И ты его моешь спиртом, или водой с ПАВом?
Один и тот же вторично, третично и всякий раз. Теоретически бы надо хоть два их - на бальзамы и на цветную декоративку.
Срезать кончик шприца - это триллер. Острым вроде бы ножом, а всё равно еле-еле. Вот думаю теперь, а есть же ножи для декоративной нарезки сыра или там ещё чегось, они, как их ни держи, упорно срезают вбок, как бы под углом. Может, попробовать таким? Чтобы этот "вбок" шёл наружу.
Мою: вода/хоз. мыло. Для экспериментальных помад. Для подарочных ещё и спиртиком по ним проезжаюсь.
Ни за что теперь не беру шприцы с резиновым набалдашником на внутреннем конце поршня! Через пару помывок резинка слабеет, и поршень гуляет, шприц можно выбрасывать.

А сколько этой краски разведённой вводить, интересно?
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 30.05.2012, 14:04   #143
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльфия Посмотреть сообщение
Тань, ты не свободный художник, ты "отважный экспериментатор"
И форуму очень повезло, что у него теперь есть свой настоящий художник. Я с удовольствием читала посты про смешивание цветов.
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 14:30   #144
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

Девочки, я в художествах тоже экспериментатор))))))))))))))))
Это мамо-папины гены. Как пить дать!

Нана, у меня как раз поршень с резинкой. Может от этого у меня помады в заусенцами и полосами?
Они просто уже в шприце отстают от края- этовидно по прослойке воздуха междупомадойистенкой.

Оксан, заливала и так, и так. Я выше писала - всё одинаково.

Девочки. а у меня вообще вопрос про срезание -ну как же так срезать, чтобывнутрь пластик не заворачивался?
Уже хочу сдаваться на милость поставщикам, которые сюда везут помады с тюбиками сразу под заливку.
Но я купила уже тюбики выкручивающиеся. Вот и парюсь((((((((((((((((
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 14:55   #145
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,850
Благодарностей: 1,875
По умолчанию

Я срезала новым канцелярским ножем.Он тонкий и очень острый, заусениц нет. Но нужно чтоб кто-то держал шприц, а ты лезвие 2-мя руками (кончик и основание). Поскольку канц. нож тонкий, а значит может согнутся и мальцы порезать. А так режет отлично.
__________________
Никогда не говорите: «Я ошиблась». Говорите: «Надо же, как интересно получилось!»
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 30.05.2012, 16:02   #146
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

Вспомнила, что ещё хотела сказать.
Так у меня получается, что если я включаю в % состав всего рецепта красящую часть, у меня рыхлее, чем если я все пигменты и прочее сверху положу, вне %
Девочки, а у вас как?
И сопутствующий вопрос: от какой части ингов рецепта отнимать эту часть красящую? От каждой понемногу, или от жидких маселок?
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 20:29   #147
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTA64 Посмотреть сообщение
Уже хочу сдаваться на милость поставщикам, которые сюда везут помады с тюбиками сразу под заливку.
Но я купила уже тюбики выкручивающиеся. Вот и парюсь((((((((((((((((
А я уже хочу купить форму для помады, что-то в шприце они начали ломаться поперёк, даже после переплавки, то есть четверть, а то и треть помады отламывается
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 23:18   #148
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

Я тоже форму хочу, но пока не нашла, кто в Москве ею торгует.
И с АЗ форма заливается вместе с ихними же тюбиками от помады, прямо сквозь тюбик.
Видела ещё на каком-то форуме другой вариант формочки - сборный из 3, кажется, деталей. Там, вроде не сквозь тюбик заливают, а просто в эту формочку.
Вот бы достать.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 23:21   #149
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

А ещё я сегодня подумала, а что если взять и поплавить конец отрезанный у шприца.
И пока не застыло, но уже не горячее, отвернуть плавленое колечко вовне, пока оно пластичное?
Но это пока только в теории, надо на практике пробовать. Вдруг не плавится, или при плавлении деформируется?
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 31.05.2012, 01:05   #150
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,691
По умолчанию

Ещё пропорции: 1 часть воск, 2 части твёрдые масла, 2 части жидкие.
Получается 20/40/40.
Я уже писала, что 20/15/25/40 - не плотная помада, рыхлая.
Наверное, если действительно мягких 25 % заменить на твёрдые, будет как раз то, что надо.
Я пока такое пробовать не буду, мне мой эксперимент ещё доделать надо.
А то запутаюсь.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:48.


© Интернет-магазин ароматерапии и домашней косметики VITAZONE