VITAZONE
Интернет-магазин Vitazone Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   VITAZONE > Для начинающих > Основная информация по приготовлению косметики

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2012, 23:52   #126
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Оксан, а у меня как раз есть желание ещё и ещё на лоб крем наносить.
думаю уже отдельно для этого зажоры питательный крем сварить - и кормить его, пока не наестся))))))))))))
А что такое сенсолен - эмолент?
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 09:48   #127
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,854
Благодарностей: 1,892
По умолчанию

Сенсолен

INCI: Ethylhexyl olivate
Тип: эмолент, солюбилизатор отдушек и масел, сенсорный модификатор, стабилизатор
Многофункциональный биосовместимый с кожей эмолент, полученный из оливы, который является лучшей натуральной альтернативой силиконам.
__________________
Никогда не говорите: «Я ошиблась». Говорите: «Надо же, как интересно получилось!»
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 12.05.2012, 15:28   #128
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

Таня, в триглицеридах ничго полезного тоже нет . Тактилка и стабильность. Вот их кредо .

А я вот подумала, что если мало масел, то нужно не масел больше класть, а
1) добавить церамиды и лецитин
2) сменить эмульгатор
3) возможно положить глицерин
4) изменить состав ЖФ и дать небольшую окклюзию баттерами на пример.

Я бы сочетала трилицериды+ сквалан или ланол+сквалан. +1-2 масла. Вполне хватит . И для тактилки и для стабильности и для кожи.
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 2
Старый 12.05.2012, 19:04   #129
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Aromarina

Церамиды есть. В следующую порцию положу.

Лецитина нет, его в аптеках покупают?

Эмульгатор крио мне нравится, и коже тоже.
Планта с сахарозой, оливем и ксилианс - пока нет.
Попробую ксилианс с эмульянсом скрестить - что получится. Может понравится. Эмульянс коже головы понравился, может и коже лица понравится.
Или буду крио к нормальным эмулям подмешивать пробовать - для густоты.

Глицерин не помог, у меня все первые крема с ним были. Лоб всё равно сох, и липло всё сильно. Возможно, я много его брала. Буду думать про минимальный ввод.

Состав ЖФ я бы с удовольствием изменила, в бОльшую сторону, ато одни эмоленты в кремах.

Про баттеры я спрашивала, но из ответов так и не поняла, какие баттеры можно взять на лето, чтобы не умереть под кремом от жары.
Мне бабассу нравится, но, как ни странно, он для меня суховат что ли, маловато его рукам в небольшой дозе в креме, например 2%. А если много положить, то больше ничего и не положишь, если там ещё и 5% в общей сложности эмолентов, и 6% эмуля - это уже 11%.
Сейчас у меня для рук очередной крем - крем с бабассу, так руки (не знаю, как объяснить - прямо мистика что ли) его в живом виде просто сжирают, если остатками на пальцах от взвешивания их смазать. А в креме одного бабассу как будто маловато что ли.

Слов не хватает объяснить точно и достоверно.

Я сочетала триглицериды и сквалан. И 3+3, и 2+2, и неравномерно тоже. Не идёт пока.

Мне точно баттера какао не хватает, но он мне даже в плитке для тела на лето тяжёл.
Ши/карите я не люблю.
Авокадо баттер берегу для суфлешек для душа - нравится.
Купуасу и муру-муру как то пока мало использовала - не поняла ещё, как они к коже. Надо потестировать.
Ним купила для средств мужу.
Обожаю баттер кофе ещё, и кокос нерафинированный. Но они у меня тоже в плитки в основном идут.
Пальма у меня только для мылок идёт.

В общем, мало времени пока прошло, чтобы найти своё родное))))))))
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 20:22   #130
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

Лецитин лучше косметический брать. С аптечным я не работала, не могу ничего посоветовать .
Из баттеров легкие муру-муру, купуасу, манго. 1-1,5% можно попробовать.

Эмулианс и ксилиант довольно тяжелые. Мне кажется не пойдет

Бабассу и кокос содержат лауриновую кислоту. Она подсушивает.
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 12.05.2012, 20:28   #131
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Aromarina
Теперь понятно, почему кожа так любит бабассу и кокос.
Ей, видимо, нужна лауриновая кислота. Теперь только олеиновой её прикрыть осталось))))))))))))))
А эмульгаторы буду искать ещё. Из тех, что у меня есть, пока только крио подошёл.
Но я ещё сепиплюс и изинов не опробировала. Не могу решиться))))))))))))))
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 15:35   #132
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Я попробовала сделать крем-гель. Взяла 5% масел, 1% планты и 0.5% альгината натрия (вообще оказалось процент альгината трудно подобрать, он со временем больше загущает, на 1% вообще каша стоячая получилась). Мне очень понравилось! Альгинат намного лучше гуара по ощущениям, не сопливит так. Он анионного альгината ведь ничего плохого коже не будет? И масел кожа больше не просит, может еще потому что я ее до этого этими маслами хорошо покормила.
Теперь бы еще ГЛБ научиться рассчитывать, может планты и поменьше надо, она мне нужна только для эмульгирования.
Еще такой способ нравится тем, что активов можно не боятся переложить, не развалится ничего
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 17.05.2012, 16:49   #133
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Почитала про ГЛБ. Я думала, что еще и проценты масел и эмульгаторов учитываются, а получается нет? Это даже если я на 20% масел 1% планты возьму (хотя сомневаюсь, что столько хватит) у меня все равно останется негативное воздействие эмульгатора с высоким ГЛБ на кожу что-ли? Ой, не хочется мне с глицерил стеаратом морочиться
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 16:51   #134
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,854
Благодарностей: 1,892
По умолчанию

Конечно учитывается.
__________________
Никогда не говорите: «Я ошиблась». Говорите: «Надо же, как интересно получилось!»
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 17:26   #135
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Что-то я нигде про это не нашла. Пишется про расчет ГЛБ смеси масел и смеси эмульгаторов, а сколько именно эмульгатора на сколько масел брать не рассчитывается... Или я плохо искала.
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 20:04   #136
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

Я наверное тоже плохо искала, т.к. тоже нигде не нашла, что бы учитывались %%

Цитата:
Это даже если я на 20% масел 1% планты возьму (хотя сомневаюсь, что столько хватит) у меня все равно останется негативное воздействие эмульгатора с высоким ГЛБ на кожу что-ли?
по моему именно так и получается .
А с глицерил стеаратом чего морочиться? Просто вычитать нужные пропорции для планти ГЦ и смешивать . Я выложу калькулятор ГЛБ на днях
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 21:00   #137
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,854
Благодарностей: 1,892
По умолчанию

Девочки , не буду изобретать велосипед. Его изобрели до меня. Вот здесь девочки много трудов приложили
__________________
Никогда не говорите: «Я ошиблась». Говорите: «Надо же, как интересно получилось!»
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 18.05.2012, 07:09   #138
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Эльфюш, я эту темку читала. Но я там не нашла про %% ничего (я имею ввиду сколько эмуля на определенное количество масел надо брать). Я так поняла, что эмульгатора берется обычно 5% для получения густой тектстуры. Но если мне не нужна текстура, а просто чтобы масла сэмульгиравались. Я думала, что если брать планты по-минимуму, свободных хвостов будет мало и ничего страшного из-за разности ГЛБ не произойдет.
А с ГС не хочу морочится из-за сложности эмульгирования, с одной плантой всяко быстрей и лучше получается и гравера у меня нет, а на замораживание больших объемов я пока не созрела . Я поэкспериментирую с процентами планты для 5-6% масел, все таки хочу найти минимально необходимую дозу планты и поделать крем-гели. Я думаю уменьшение масел должно и на поры хорошо повлиять, а то они забиваются быстро. Вот кажется мне, что чем меньше будет эмульгатора, тем лучше, даже при просчете ГЛБ.
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 09:18   #139
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

У каждого эмульгатора есть точка ККМ (критическая концентрация мицелообразования), вот на нее и ориенируются производители, давая нам %% ввода эмульгатора. При этом не обязательно, что эмульсия получится густая.
Мицеллы не равно густота
Есть эмульгаторы, дающие молочко под спрей. Сахароза самый известный пример .
У планты рекомендуемый ввод 3%. И в большинстве случаев продавцы рекомендуют к этому минимальному %% ввода еще гелеобразователи добавлять. Особенно если эмульсия не густая получается. Для перестраховки. Я сейчас так и делаю. Стабильность крема ведь тоже важная штука.

Чем меньше эмульгатора, тем лучше для кожи. Здесь все верно.

А вот на сколько верно уменьшать дозировку эмульгатора, уменьшая масла...
Если ККМ планты 3%, то положив 1,5% ее просто не хватит для образования мицелл и "спички" эмульгатора будут хаотично болтаться в эмульсии. Да, мы ее загелили и ничего не всплывает, но соединяться ли масла с эмульгатором без мицелл так же крепко, как и с ними? Я нигде не встречала ответа на этот вопрос

Может лучше просто в альгинатный гель добавлять эти 5% масел? Они не будут всплывать, а вопросы с хвостами отпадают
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 15:59   #140
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Марина, я тоже думала про простой гель без эмульгатора. Но почему-то кажется, что с мицелами лучше получается, когда масло именно сэмульгировано. Ну а если я сделаю просто эмульсию на 5% масла и 1% планты и посмотрю, что будет с ней через неделю. Если ничего не всплывет, значит хватает такого количества эмульгатора? Я просто читаю описание к планте, производитель рекомендует определенные проценты масел и эмульгатора для получения именно молочка или крема. Поэтому и подумала, что можно меньше эмульгатора ложить, жертвуя текстурой.
Вот кстати вопрос, почему тогда нет просто эмульгатора с ГЛБ 7? Есть 12, 9, 4, а 7 не видела хотя у большинства масел ГЛБ 7, у баттеров 8.
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 16:18   #141
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

Почему нет? Наверняка есть. У Ламелла мейкер (он же Арлантон 2121) вот 6 ГЛБ. Тоже неплохо .
А с учетом того, что мы пока не знаем ГЛБ сквалана, триглицеридов и ланола , нам может и не 7 нужен

Цитата:
Если ничего не всплывет, значит хватает такого количества эмульгатора?
нет, это может означать, что гель достаточно густой, что бы не давать всплывать маслу
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 05:35   #142
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

ГЛБ 6 у прямого эмульгатора?

Не, я имела ввиду не гелить эмульсию, для эксперимента
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 07:10   #143
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

ламеллярного

попробуй. мне кажется, что все развалится . ККМ существует не зря.
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 14:31   #144
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

так для ламелярного эмульгатора все таки существует понятие ГЛБ значит. А у пролипида какое не знаешь?
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2012, 18:07   #145
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

неа. Надо на заграничных сайтах порыть
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 16:41   #146
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Я попробовала поэкспериментировать с %% планты и масел
Сначала сделала 5% масел и 1% планты, потом планту до 0.5% уменьшила.
В общем у меня в обоих случаях получилось белое молоко чуть гуще воды, чуть жирное на ощуп, во втором случае немного прозрачнее. Ничего не плавает, все вроде равномерно. Смотрела, смотрела стаканы под лампочкой, переливала из стакана в стакан. На стенках стаканчика остаются капельки малюсенькие, они же на поверхности эмульсии поблескивают - это мицелы что-ли?
В общем получается, что планта на многое способна. Она же и без масла эмульсию вроде делает... Или у меня все таки не эмульсия получилась?
Вот и думаю, есть смысл делать дальше гели с плантой, или просто лить масло в воду и гелить альгинатом ?
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 17:01   #147
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Ай-ай, нет, все таки заметно, что сверху что-то более белое плавает, еще свет в кухне не ахти, а на улице у меня ночь завтра еще гляну
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2012, 20:37   #148
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

вот я тоже думаю, что надо завтра и послезавтра еще посмотреть .
А эмульсию без масел на планте я делала. Получается
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2012, 07:24   #149
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Получилось, что эмульсия погуще плавает сверху, а остальное - более прозрачная белая водичка. Вообще интересно, все-таки сэмульгировала, но воды много, вот лишняя и осталась получается? Но хлопьев не плавает. Я, конечно, себе так делать не буду больше
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2012, 17:46   #150
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

Цитата:
воды много, вот лишняя и осталась получается
типо того
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:27.


© Интернет-магазин ароматерапии и домашней косметики VITAZONE