VITAZONE
Интернет-магазин Vitazone Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   VITAZONE > Для начинающих > Прочие обсуждения > Хим. лаборатория

Хим. лаборатория Обсуждаем состав и взаимодействие компонентов

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.05.2011, 10:34   #1
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,011
По умолчанию Почему ПАВ пенятся?

Вот еще один вопрос, который не дает мне покоя .

С химической точки зрения ПАВ и эмульгаторы суть одно. В просторечье, мы называем ПАВами эмульгаторы со способностью к пенообразования, а эмульгаторами вещества, с помощью которых получаем эмульсии.
Но вот почему вещества одной категории, дифильные, с гидрофобными и липофобными хвостами обладают разными свойствами? Одни пенятся, а другие нет.
Я в своих разборках дошла до понятия смачиваемости и все. Суть вопроса осталась неясной .
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2011, 12:00   #2
Mess
Я тоже тут живу
 
Аватар для Mess
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 380
Благодарностей: 148
По умолчанию

Ну, если речь идет только о пене, то здесь надо начать с того, что мыльный пузырек - это воздух, заключенный в тонкую мембрану. Оболочка пузырька состоит из так называемых, "хвостатых" и "головастых" молекул. Хвосты - гидрофобные части ПАВ, головки - гидрофильные. Головку влечет к воде, хвост - к жиру. Собираясь вместе, ПАВ образуют тонкую гибкую пленку, способную закрываться и удерживать воздух либо другие тела. А становится все это возможным благодаря тому, что ПАВы-детергенты позволяют существенно уменьшать поверхностное натяжение, а классические эмульгаторы в такой степени - нет.
Mess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 20:06   #3
Мадина
Новый участник
 
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 13
Благодарностей: 0
По умолчанию

как мне объяснили - павы и эмульгаторы имеют разное химическое строение, поэтому одни пенятся, а другие смешивают не смешиваемое...
Мадина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 20:12   #4
Mess
Я тоже тут живу
 
Аватар для Mess
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 380
Благодарностей: 148
По умолчанию

И чем в строении они отличаются?
Mess вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 20:26   #5
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,011
По умолчанию

Не давал покоя мне этот вопрос и после одного из семинаров мы с Таней Агомедой его догуглили .
Оказалось, что все сводится к понятию упругости. Т.е. эмульгаторы тоже образуют пену (если сделать жиденькое молочко и взболтать, то будет видно, как к поверхности поднимаются пузырьки воздуха), но вот упругостью они не обладают и поднявшись на поверхность сразу лопаются и воздух освобождается. Пены не получается.
А ПАВ обладающие упругостью, сохраняют пузырек.
Упругостью обладают ПАВ, которые могут обазовать мицелу при малом количестве ПАВа, т.е. имеют маленькое значение ККМ (критической концентрации мицелообразования). Как правильно ККМ тем выше, чем гидрофильнее молекула, т.е. чем выше ГЛБ.
Т.е у ПАВ высокие значения ГБ. У лаурет сульфата натрия ГЛБ 40 . Пенится он весьма неплохо .
К сожалению ГЛБ никакого другого ПАВ мне неизвестно .

вот здесь стаейка на тему пены:
http://www.bestreferat.ru/referat-120072.html
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 11:51   #6
Agomeda
Татьяна
 
Аватар для Agomeda
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 4,129
Благодарностей: 3,304
По умолчанию

О, да! Я это помню
Но такие "штурмы" очень полезны.
Вот что нашла про пеноустойчивость : "Поверхностно-активные вещества с большими значениями ККМ, обеспечивающие высокие концентрации в растворе молекулярно растворенного ПАВ, не образуют устойчивых пен, так как при этом диффузия ПАВ из пленки к вновь возникающим поверхностям приводит к адсорбции на них ПАВ до релаксации пленки. "
Ну т.е. все правильно ты написала) чем выше у ПАВ ГЛБ, тем больше его надо в раствор ввести, чтобы образовать мицеллы...лаурил сульфала много вводят.
Agomeda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 15:05   #7
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,011
По умолчанию

как много? по сравнению с более мягкими ПАВ его довольно мало. До 10%.

Тебе не попадались ГЛБ других ПАВ?
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 19:33   #8
Agomeda
Татьяна
 
Аватар для Agomeda
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 4,129
Благодарностей: 3,304
По умолчанию

я имею ввиду, что в пром.шампунях он на втором месте после воды

Не видела, но сегодня поищу..самой интересно
Agomeda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:35.


© Интернет-магазин ароматерапии и домашней косметики VITAZONE