VITAZONE
Интернет-магазин Vitazone Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   VITAZONE > Мыловарение, бомбы, эко-дом > Мыловарение

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.10.2012, 01:06   #1
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию Мыло с нуля. Детское.

uspeshnaja ledi
Оль, отвечаю здесь.

Самое хорошее для деток мыло - это классическое кастильское.
Оно, конечно, чем дольше лежит, тем лучше становится, но и свежее, и качественно сделанное, может быть прекрасно!

Классика жанра - 100% оливковое масло, 23-27% воды для ХС, до 38% для ГС, пережир - кто сколько любит, ну и щёлочь на омыление.

Если кастиль ХС, то пережир сразу забиваем в калькулятор. Я бы для деток положила не меньше 10-15% пережира, но это кому как.
Если кастиль ГС, то забиваем в калькулятор страховочный пережир 3% (всё же детки), и добавочно после готовности сваренного на бане, или в духолвке мыла, добавляем ещё хорошего масла в пережире - 10% точно хватит.

Вместо воды для деток часто берут:
1. отвар ромашки, календулы, и так далее - по вкусу и надобности мамочки.
2. молоко козье, варенец, ряженку, йогурт чистый - в общем, молочные продукты.
3. отвар овсяный, или рисовый, или оба вместе (можно на травках)

Кастиль - мыло, которое размокает и сопливит. Поэтому многие чистую не делают.
1. Во-первых, добавляют в раствор щёлочи молочную кислоту от 2% до 5%, соль мелко молотую морскую от 1, 5 до 5%, бывает что лимонную кислоту 2-3%.
Это даёт мылу бОльшую твёрдость, и меньшее размокание. От сопливости не спасает.
2. Во-вторых, добавляют если ХС, то баттера какого-то, и кокоса с кастором немного - для твёрдости и пенности. Кастора 5-10%, кокоса 5-10%, баттера 5-10% (ши, какао, манго, лярд, гхи, ну пальма на худой конец).
3. Если ГС, то добавляют 2-3% воска и от 2 до 10% стеарина - кому как нравится.

По принципу кастили варят мыло аллепское, марсельское, и массу других разновидностей.
Но интереснее всего опыт с кукурузой вместо оливки. Мыло не хуже, сопливит меньше, пенится лучше, и оно нежнее)).
То же самое. только основное масло - кукуруза, а не оливка. Только надо найти кукурузу, которая не прогоркнет.

Если варить ХС, то ждать 6 недель для прошедшего гель мыла. и 8 недель для не прошедшего гель мыла. Это долго, если хочется сразу побаловать себя хорошим мягким и нежным мылом. Поэтому и варят многие кастиль ГС.

Про добавки.
Можно для деток, если нет аллергии, в конце варки при ГС, или в след при ХС, положить немного мёда (мин 5 - макс 25 грамм на 500 грамм мыла, бОльшее количество мёда может расслоить мыло в бурном геле, а так же мыло будет крайне долго сохнуть).
Можно развести в сильно упаренном молоке (или покупных сливках 33% жирности) много сухих сливок и ввести опять же в ГС в конце варки, а в ХС - в след.
Обычно добавки считают как 10% от веса масел, но опять же обычно напихивается намного больше, чего надо избежать в мыле для деток - это всё же малыши!

Про добавление СО2, трилона, витамина Е - это уже кто как считает. Кому важнее натуральность, а кому не прогоркание.
Трилона можно класть 0,5%, вирамина Е и СО2 как для АО в кремах - от 0,2 до 0,5%.


Я бы сделала такое мыло для деточек:
Овсяный отвар ромашки и календулы - 27% ХС, или 38% ГС
Оливка 70%
Ши 10%
Кастор 10%
Кокос, или бабассу, или ядро 10%
Пережир 15% для ХС, и 3 (страховочный в калькулятор) + 12 в конце варки для ГС
Сам пережир из чего может состоять: ланолин, манго, облепиха, календула, какао, миндаль, макадамия, авокадо, и т.д.
Но вот ланолин я бы взяла обязательно!
1 ч.л.мёда в след при ХС, или с пережиром в готовое при ГС
Если варила бы ГС, то взяла воды на щёлочь не все 38%, а 35%, остаток в 3% заменила бы упаренным молоком, или покупными подогретыми сливками с 2-3 столовыми ложками вмешанного в них сухого молока.
В раствор щёлочи:
молочка 3%
лимонка 2%
соль 3%
Можно шёлка положить 1,5%, но это если умеете с вставшей колом массой при ХС работать. А можно и не класть. В горячее если положить глицина после геля 5-10%, будет не хуже, чем с шёлком в гидролизе.
Трилон 0,5
СО2 розмарина или шалфея 0,5 (можно если ГС с пережиром положить ромашщку, календулу, облепиху).
Можно положить ЭМ для запаха, или отдушку американскую, а можно не класть, а ввести ту самую ложку мёда в раствор щёлочи, тогда будет мыло само пахнуть.
Или взять 1 ч.л.фруктозы, и тоже положить в раствор щёлочи. Мыло хоть и будет как шоколад по цвету, но пахнуть будет приятно выпечкой и ирисками.
Это и при ХС, и при ГС актуально только в раствор щёлочи. Цвет и запах появятся. Если вводить с пережиром в ГС, то будет скорее только запах, и то не всегда. ТО же и в след при ХС - не всегда.
Но мёд и фруктоза в растворе щёлочи могут спровоцировать кол и бурный гель, поэтому при вводе таких добавок, если мыло ХС, остужайте масла и раствор щёлочи перед смешиванием до 23-25градусов. При ГС это не столь важно - вы же варить потом будете, и оно ещё размякнет.
Если мыло ГС, и оно очень густое, и в детские формочки не лезет, можно разжижить тёплыми сливками, сорбитом, глицерином, спиртом для деток наверное не надо. Тогда оно уляжется в формочки нормально, но сохнуть будет ещё дольше.
Кастиль, если классика, и без загустителей, всегда сохнет очень долго, остаётся долго мягкой, поэтому наберитесь терпения.

Щёлочь попробуйте рассчитать сами, исходя из количества масел.
Варите первый раз не больше, чем на 500 граммов.

Самый простой рецепт:
85% оливка
5% касторка
10% кокос
Вода для ХС 23-27%, для ГС 35-38%


Какое бы я сварила мыло, если кастиль не детская: ИМХО, не претендующее на истину)))
ГС
Оливка 65
Воск 2
Стеарин 3
Пальмоядро 10
Кастор 10
Манго 10
СФ при ГС 3 + 17 ланолин, какао, манго, ши, авокадо
Вода: овсяный киселик на травах 35%, + 5% после геля - коньяк на травах настоянный.
Спирт, соробит, глицерин, мёд для рОзжижу ппосле геля, ближе к концу варки и пережиру.
Молочка, лимонка, соль - по 3%.
Трилон 0,5.
Ароматизаторы подходящие, или ЭМ.

ХС
оливка 65
кастор 5
кокос 10
пальмоядро 10
какао 10
СФ 15 в калькулятор забиваю, сверху ничего не кладу.
вместо воды сыворотка молочная 23% + в след 4% сливки с сухими сливками.
В раствор щёлочи 5% сорбита; молочка, лимонка и соль по 3%.
Если мне всё равно, что мыло будет не белое, то положу 1 ч.л. фруктозы туда же - для запаха, мылкости, конлиционирования, стабилизации пены, и цвета.
В часть массы какао порошок, или какао тёртое, заранее разведённое в небольшой части масел(это если без фруктозы, потому что какао уже при тёмном цвете мыла в части массы будет не видно).
Трилон 0,5 в след.
Ароматизаторы подходящие.

У меня есть одна полукастиль глицериново-алкогольная, и одно мыло полукастиль-полукукуруза.
Пока классику не варила.
Как то не фанатею вообще пока.
Только тапками и помидорками не кидайтесь, но мне больше по душе мылки не сопливые, прочные, с большим количеством баттеров, и более твёрдые за счёт добавок разных, воска и стеарина.
И стиль натурель в мыле мне вообще не нравится, я оказывается классический кондитер и добавляльщик)).
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 3
Старый 26.10.2012, 01:22   #2
uspeshnaja ledi
Ольга
 
Аватар для uspeshnaja ledi
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 632
Благодарностей: 95
По умолчанию

Танюш,спасибо)у нас мысли в одном направлении)ланолин очень люблю,но запах от него,брррр....
еще можно сделать инфуз ромашки на оливке. мед-это вообще здорово)
и спасибо за идею с фруктозой в щелоч. р-р)а шоколадный цвет-это то, что нужно) а уж запах ирисок-вообще красота)сфотаю,что получится)
uspeshnaja ledi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 01:26   #3
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Тогда и масло какао 5% добавляй.
А ланолин - в основной состав клади, запаха не будет.
И с фруктозой не переборщи.
Сходи в мои молочные, там ириска как раз с фруктозой в щёлочь - цвет убийственно тёмный. А запах, не смотря на то, что там практически моно сливочное масло, не как у сметаны, а настоящая шоколадная ириска - умопомрачительный запах. Но я там и ароматизаторы пищевые добавляла.
Мёд в щёлочь даст медовый тёмный цвет, а фруктоза - от кремового до тёмно шоколадного.
Если мыло однотонное, то и какао порошком покрасить можно, оно как раз разжижает массу в ХС, по формочкам разлить легче будет. Запаха особого не даст, но оттенок запаха будет.
А если ГС - шоколад натри, или какао тёртое добавь с пережиром - но совсем немного - до 10%. Запах пробьётся позже, и при намыливании.
Калькулятор я этот так и использую:
http://www.magicaltouch.ru/calc/calc.php
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 26.10.2012, 01:32   #4
uspeshnaja ledi
Ольга
 
Аватар для uspeshnaja ledi
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 632
Благодарностей: 95
По умолчанию

Да, какао мне тоже ооочень нравится) тань, а фруктозы сколько добавить? а твои "шоколадные" я и так помню)мне и ходить не нужно)
uspeshnaja ledi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 01:37   #5
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Я добавляла в ириску как раз на 400 граммов 1 ст ложку, было ну очень много. Мыло тёмное, но так как молочное - в гель само не ушло, и массу колом не поставило. Если бы был гель, оно бы ещё темнее стало.
Не везёт мне с молочными. Все остальные с фруктозой каменеют быстро, и гелятся нормально.
Поэтому на пробу положи 1 ч.л. на 500 граммов, а там будешь уже сама знать. Фруктоза в магазинах тоже разная бывает.
Какао мигрирует, если свирлить ХС хочешь. Если не принципиально, то главное - не переборщи, классически добавок должно быть не больше 10%.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 03:09   #6
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Оль, ты как варить будешь? ГС или ХС?
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 07:54   #7
uspeshnaja ledi
Ольга
 
Аватар для uspeshnaja ledi
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 632
Благодарностей: 95
По умолчанию

Таня, я ГС планирую)
uspeshnaja ledi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 19:49   #8
полосатый
Новый участник
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 17
Благодарностей: 15
По умолчанию

Танюша. здравствуйте. Читаю тут все, ну и про мыло, конечно. Вот по поводу детского такие у меня наработки - детям большой пережир( большк 10%) не рекомендуют,
Если кастиль, то касторка -10% это много - сопли сплошные будут, для совсем маленьких деток ( груднички) никаких добавок шелк, молочка и т.д. не надо, трилон б тоже - лучше поменьше сварить. Воск. стеаринку - тоже исключить. Для внучек варила: оливка 80%, пальмояюро 10, бабассу -10,или п/ядро 15, бабассу 5. вода 25%. Ланолин, тоже деткам постарше можно.
Кстати сейчас бы я пенных масел даже и уменьшила, деткам можно и 10%, большое количество пенных тоже не рекомендовано.
Вот из копилки
18 масел для использования в детской косметике
  • Абрикосовых косточек масло (в чистом виде, до 100%)
  • Авокадо масло (10%)
  • Бораго масло (10%)
  • Касторовое масло (10%)
  • Масло виноградной косточки (10-50%)
  • Масло жожоба (10-50%)
  • Оливковое масло (10-50%)
  • Персиковое масло (в чистом виде, до 100%)
  • Сафлоровое масло (10-50%)
  • Сасанквы масло (в чистом виде, до 100%)
  • Масло ши (в чистом виде, до 100%)
  • Масло кокоса Вирджин (10-50%)
  • Подсолнечное масло (в чистом виде, до 100%)
  • Масло сладкого миндаля (в чистом виде, до 100%)
  • Масло зародышей пшеницы (10%)
  • Календулы масло (10-50%)
  • Фисташковое масло (10-50%)
  • Масляный экстракт ванили (10-30%)

Последний раз редактировалось полосатый; 27.01.2013 в 20:14.
полосатый вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 3
Старый 27.01.2013, 20:11   #9
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Нина, привееееет!
Я всё жду, жду, когда тут опытные мыловары появятся)))

Я знаю, что малышам то, что ты перечислила - не стоит. Я писала про это в другой теме.
Просто у меня лично малышей нет, а жёсткая вода есть. Поэтому в моём случае все мои рецепты скорректированы под проблему с водой.
А вот в других случаях - очень важны любые комментарии людей, варящих мыло, чтобы тема развивалась.
Спасибо большое, что написала много полезного!
У тебя же опыт большой - с внуками)).
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 20:20   #10
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Нина, а ты не могла бы выложить самые понравившиеся тебе рецепты, которые подошли твоим внучкам?
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 09:25   #11
полосатый
Новый участник
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 17
Благодарностей: 15
По умолчанию

не прошло и полгода как отвечаю( болела + работа без выходных)
Мне нравится вот такой рецепт для детского. Для совсем крох - кастилья, это уже обсуждали.
А этим моем личное потомство после того, как как чуток подрастут. Причем дочи им, как только родили и сами мылись руки, лицо, тело, чтоб ничего вредного не попало в молоко. Отмечали быстрый рост ногтей - о как.
Итак базовый рецепт:
оливка 25%
пальмоядро 15%
бабассу 10%
ши 10%
пальма10%
миндаль10%
абрикос 5%
какао 5%
макадамия 5%
касторка 5%
можно уменьшить пальмоядро до 10% увеличив долю оливки, поиграть с жидкими маслами, больше миндаля убрав часть оливки и макадамии, персик тоже для деток хорошо, его вместо абрикоса и т.д. В пережир всегда кладу черный тмин и пажитник,( плюс облепиху чуток. и пр масел) хотя понимаю, что может не то омылится, прикнула по омыляемости, все окей должно быть, не останется свободной щелочи. Страховочный 2% + 8-10 "вкусных" масел. Самое главное - никаких дерматитов и пр. Один раз только был когда постирали вещи детские покупным порошком. Ну это бвстро ликвидировали перестирали все своим гелем и больше не было. (Статистика - трое личных внуков, и не считала сколько детей у друзей детей)
Обычно навешиваю 1200г масле в указанной пропорции - и настаиваю их на молотых лепестках календулы ( значит мыло будут на отваре календулы) или череды( соответственно на отваре череды) или на цветах ромашки. как настоится - все разогреваю, чтоб твердые масла не осели на лепестка и из горячих масел вытаскиваю мешочки с травой, отжимаю, естественно. Остается примерно 1000гр масел, и уже на это количество рассчитываю щелочь. Вот как-то так.
полосатый вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 3
Старый 18.02.2013, 21:10   #12
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Спасибо большое, Ниночка!
Это роскошный рецепт! Особенно понравилось, что ты быстрый мацерат делаешь, и на отваре того же варишь - супер! Люблю красивые решения!
Я бы не додумалась!
Как буду посвободнее, сварю такое племяннице.

Нин, а пажитник - это что за зверь?
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 14:22   #13
Puhnastik
Постоянный житель
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 156
Благодарностей: 28
По умолчанию

Доброго дня всем!
Я новичок в мыловаренном деле,очень увлеклась этим занятием,читаю информацию в спец.литературе и,конечно, на форумах. Ваш форум - источник полезнейшей и ценной информации. Отдельное спасибо вам,Татьяна, за содержательные посты!
Сварила пока 12 разных мылок, но в голове уйма идей! Сейчас хочу попробовать сварить детям мыло,опираясь на вышеизложенный рецепт Нины полосатый. В связи с этим вопрос- чем можно заменить бабассу? Его-то у меня и нет, знаю. что пальмоядровым можно, но его и так в рецепте достаточно, и если увеличить какао масло, не пострадает ли пенность?
Puhnastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 14:44   #14
Puhnastik
Постоянный житель
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 156
Благодарностей: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полосатый Посмотреть сообщение
В пережир всегда кладу черный тмин и пажитник,( плюс облепиху чуток. и пр масел) хотя понимаю, что может не то омылится, прикнула по омыляемости, все окей должно быть, не останется свободной щелочи.
Объясните, плиз, что сие означает?Как может остаться свободная щелочь,если мы все изначально рассчитываем по калькулятору и ее априори не может быть?
Puhnastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 17:23   #15
полосатый
Новый участник
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 17
Благодарностей: 15
По умолчанию

Отвечаю по порядку
Татьяна
масло пажитника вообще считаю чуть не панацеей от всяких опрелостей и т.д. трачу его только на детские прибамбасы ; мыло, в смесь масел на всякий случай от дерматитов и пр. -
Хельба ( الحلبة , trigonella foenum-graecum L., пажитник сенной, хильбе, шамбала, чаман, фенугрек, фенигрекова трава, греческое сено, греческий козий трилистник, греческая сочевица, треуголка, верблюжья трава) – популярная во всем мире специя и лекарственное средство. Всё растение (включая семена) обладает интенсивным запахом с легким ореховым ароматом. Это уникальное масло, почти как черный тмин, мне оно даже больше нравится.
набери в интернете там куча всего - по составу похож на рыбий жир, только запах у него гораздо приятней.
Puhnastik а деткам и не надо сильного очищения, даже если и не будет густой пены, вс-равно мыло отмоет до скрипа. Вот у мыла на ши - вообще пены почти нет, а отмывает хорошо, и не сушит. В принципе 15-20% пенных масел достаточно деткам. Кстати пальму - пенным не считаю. Я добавляла в первых детских кокос 5%( больше для детей не хотелось) для себя и то-10% потолок - мне оно сушит, ну соляное, естественно и с большим количеством шелка -можно кокоса и побольше, но для деток это не подходит, добивать можно пальмоядром, оливкой, кукурузой, наконец, какао много тоже не надо - аллергия может быть.
Про щелочь все не так просто - если я все масла забиваю в калькулятор и ставлю пережир 10%, то -да. Здесь проблем нет - и пережир будет 10% и свободной щелочи нет. Я так не делаю, ставлю страховочный 2%, и добиваю более вкусными маслами.( ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!) При этом сижу с таблицей омыления каждого из масел, прикидываю, что может быть. Дело в том, что при ХС неизвестно, что и как омылится, и проводились исследования - неважно, в след мы добавим или нет масла - результат от этого не зависит.Таня должна была про это где -то писать. Она в этом плане дотошная.
На самом деле не так все сложно - т.к. в пережир кладу примерно одинаковое количество по весу масел то раньше рассчитывала допустим не на кг, а на 1100гр, при этом забивала в калькулятор все масла перечисленные в рецепте до 1000 гр и 100гр масло с число омыления, близким к среднему числу омыления моих пережирных масел. Сейчас просто посмотрю прикину. Как-то раз проверяла свои прикидки на калькуляторе - все нормально.

Последний раз редактировалось полосатый; 20.02.2013 в 18:03.
полосатый вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 2
Старый 21.02.2013, 18:41   #16
Puhnastik
Постоянный житель
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 156
Благодарностей: 28
По умолчанию

Спасибо,Нина,за разъяснения, мой мозг усиленно переваривает эту информацию,надеюсь, смогу разобраться. В который раз убеждаюсь, что мыловарение- это действительно творческий процесс! И творчество приходит с опытом.
Вот если бы малюсенький примерчик рассчетов, чтоб пазл в голове сложился.
Puhnastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 23:00   #17
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Puhnastik
Я про ГС буду сейчас занудничать, и петь оду кукурузе)))

Варите деткам кастиль на киселике овсяном и отваре календулы. Это классика с полезностями.
Или американку (хрущёвку).
Чем кукуруза хуже оливки в основном составе мыла? Все пишут - оливка, оливка.
В общем то оливка прогоркает реже, если не ЭВ. В остальном на кукурузе мыло по смягчению мягче. И пузырей кукуруза даёт больше, а главное - сопливит на порядок меньше.
По ЖК составу преимущества оливки перед кукурузой не разбираю - это не крем, и нам её омылять. Мне в данном случае цифры важнее - смотрю смягчение и очищение, а пенность и кремовость тут на 2 месте - всё же детки.
Ну а йодное число и сбалансированность вообще не смотрим, при кастильке эти данные КК - не панацея.

Какао больше 5% не кладите - не стоит оно того. В основном составе в бОльшем кол-ве крошит мыло, в пережире может подсушивать - кому как. ИМХО.
Из баттеров - магно, авокадо, ши.
Лучше добавьте в пережир деткам кунжут, мацерат календулы на нём, например. Кунжут очень нежен, им советуют очень большое количество пенных масел смягчать - а это веский аргумент в пользу мягкости кунжута.
Очень авокадо оба хороши в пережире - мягкие и нежные, и масло полезное безусловно.
Макадамия полезна для кожи.
Ланолин я ИМХО ставлю вообще на 1 место в пережире - всем, и деткам тоже. У меня муж врач))). А на ланолине основная масса мазей делается. Опять же для дерматитников ланолин в мыло - в первую очередь. Только на инд непереносимость проверять нужно.
Свиной жир - прекрасная замена любого баттера - не дорого, и очень нежнючая пенка. Не хуже пенки от пальмы.
Я, как и Нина, тоже не считаю пальму пенным маслом. Хотя про него пишут корифеи как про пенное. По моим наблюдениям, оно даёт не шапку пузырей, а упругую кремообразную пенную дрожалочку. У меня составы не огромные, поэтому я могу проследить, как от количества % пальмы пена меняется.
И я в сторону увеличения касторки уменьшила кокос - мне крупные пузыри нравятся! Но у меня вода - жесть, поэтому я рада пузырям, как малыш - новогодней ёлке с конфетами вместо игрушек))).
Деткам полезно и масло Гхи, некоторые и в пережир его кладут. Только не много, чтобы не воняло кислой сметаной.
Что касается пенности, то для детей лучше пенность от 0 до 6-7 баллов.
И поэтому можете просто ядра, или кокоса класть не больше 10%, ну и касторки от 5 до 10%. Для того, чтобы не сопливило - воска 3-5%.
Я люблю прочность мылу давать молочкой и солью - но это на любителя, и если прочность - не пунктик, для деток может и не надо. Хотя молочка кондиционирует, и к тому же пену стабилизирует.

Получается достаточно мягкий довольно распространённый рецепт кастильки ГС:
оливка 80%
касторка 5%
ядро или кокос 10%
воск 5%
Отвар или кисель 38-40%
СФ страховочный в КК 3%
СФ после варки на любителя, я люблю мыло от 15% общего пережира.
В пережир: кунжут, авокадо, ланолин, и т.д.
Очищение 7, смягчение 72 - если кокос или бабассу; очищение 6, смягчение 73 - если ядро.

Или американки:
кукуруза 80%
касторка 5%
ядро или кокос 10%
воск 5%
Очищение 7, смягчение 74 - если кокос или бабассу; очищение 6, смягчение 75 - если ядро.

Что и требовалось проверить.
Кукуруза в основном составе не хуже, а лучше по цифрам.
Только ищите проверенную, чтобы не прогоркла.

Ещё вариант мягкого мыла:
оливка 40
пальма или сало 40
касторка 10
ядро или кокос 10
При этом кремовость в 2 раза увеличилась за счёт пальмы, пенность увеличилась тоже, но совсем немного. Если сало, то смягчение чуть повыше, остальное почти так же. А смягчение тут важнее, так как деткам надо помягче. Салом вполне можно заменить пальму. Только топите сало по всем правилам!

Заменяем оливку кукурузой:
кукуруза 40
пальма 40
касторка 10
ядро 10
Увеличивается только кремовость пены, остальное опять же почти такое же.

Ну и так далее.
У кукурузы пенность выше, чем у оливки, а сопливость ниже, чем у оливки. Так зачем на оливке варить? Можно вместо кастильи сварить американку, или хрущёвку.

У бабассу очищение 70, кондиционирование 10, у кокоса 67 и 10, у пальмоядрового масла 61 и 18.
так что берём пальмоядровое.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".

Последний раз редактировалось ARTA64; 10.03.2013 в 23:15.
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 21.02.2013, 23:01   #18
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Забыла написать.
Мне кажется, что деткам лучше ГС, так как в пережире есть живые ухаживающие масла, а не волею судеб не омыленные, как может быть в ХС.
Да и полезности сохраннее будут, если их в готовое мыло после варки положить.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 24.02.2013, 18:24   #19
Puhnastik
Постоянный житель
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 156
Благодарностей: 28
По умолчанию

Прошу прощения, не отвечала, попали с дочкой в больницу с бронхитом, лечимся(удивительно, в детской больнице детей не кормят ни разу, зато интернет есть))это у нас так на Украине.
Таня, вы находка для таких новичков как я, да и для профи тоже и не только на этом форуме! Буду экспериментировать,с рецептом уже определилась.
Хотя предпочитаю варить мыло все-таки на дист.воде, пробовала отвары трав - не понравилась, запаха не остается приятного, а цвет портит. Мацераты наделала на травках разных в йогуртнице ( сутки стояли при т 40град.), не знаю правильно ли сделала, но цвет масла поменяли очень, и запах класс! На батарее нет возможности держать.
ГС будет однозначно, а трилон все равно добавлю, вода жесткая. Кстати, как его лучше ввести в гс, разные версии встречала, лучше перед раскладкой?Он у меня в воде почему-то плохо растворяется.
Puhnastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 19:04   #20
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Я тоже новичок, только сильно дотошный и занудливый))).
Отвар всё равно делает мыло мягче.
А мацераты, так же как и отвары, всё равно мылу могут дать цвет какаш от трав. Вы же ГС делаете - варите эти травы, и их цвет меняется. Впрочем. он и от ХС меняется. У некоторых трав только остаётся, но со временем всё равно коричневеет.
И всё равно травы не выживают. Мыло мягче делают, но сами умирают.
Под вопросом выживание травных экстрактов, которые будут добавлены уже после варки. Почему под вопросом - никто так и не знает - что там остаётся. Лаб анализов нет.
А вот экстракты эти разные - и отвары, и спиртовые, и спирто-глицериновые, и из аптеки, в ГС с пережиром кладут - надежда на выживание есть.
СО2 не выживают в мыле - РН высокий.
Мацераты лучше делать, если быстрые - томлением масла на плите - довольно долгим, а не быстрые - в темноте месяц настаивать, или на батарее.
Трилон в горячее добавляют перед раскладкой. Можно разводить водой, можно так сыпать в пережир, или в добавки. Он всё равно как будто только диспергируется. Поэтому и растворяется плохо. В холодном советуют в след с водичкой, но я в щёлочь пробую добавлять, так как таким способом тоже кладут.
Сорбит расходится в мыльной массе ГС и так - без воды. В ХС - то же, что и трилон, с водичкой в след.
Выздоравливайте!
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".

Последний раз редактировалось ARTA64; 25.02.2013 в 00:29.
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 2
Старый 25.02.2013, 20:54   #21
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Про сорбит и трилон:
http://vitazone.ru/forum/showpost.ph...1&postcount=19
Отсюда:
http://vitazone.ru/forum/showthread.php?t=1220

Про то, как мы варили детское мыло отсюда:
пост 211 и дальше несколько страниц наших мыловарений))
http://vitazone.ru/forum/showthread.php?t=1585&page=9
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 27.02.2013, 10:01   #22
Камелия
Регулярный участник
 
Аватар для Камелия
 
Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 75
Благодарностей: 19
По умолчанию

Девушки, подскажите, какие запахи эфирных масел кроме лаванды подойдут для деток маленьких (грудничков) ? Особенно для навеивания сна?

Татьяна, спасибо за море информации,, читаю взахлеб, стараюсь переварить. ,
Посоветуйте самый мягкий и не сложный состав мыла для грудничка. 5 месяцев. Будет ли кастильское мыло нежнее ,чем мыло с содержанием очищающих масел (типа кокоса), но с большим % пережира ?
Камелия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 20:23   #23
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Камелия
Только кастиль.Лучше 100%, или 90 оливка, 10 касторка.Никакого кокоса, бабассу, или ядра - зачем грудничку сильное очищение?И вообще без запаха.
Естественно, лучше ГС, чтобы в пережир что-то хорошее положить.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 19:59   #24
Puhnastik
Постоянный житель
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 156
Благодарностей: 28
По умолчанию

Эх, навилось тут у меня детское, наконец-то,ГС



Конечно, хотелось более гладенькое получить,но боялась, что от большого кол-ва разжижалок мыло будет мягким, поэтому глицерина и сорбита всего по 3%, хотя можно было и больше. В составе- пальма, ши,п/ядр, олива, кастор, ши,кокос,какао,молочн.кислота,СФ-10% + 2% в калькулятор (инфуз ромашки на миндале).Пенка кремовая, нежная такая.
Эмки - лимон и апельсин,но че-то их почти не чувствую.Кстати, в связи с этим вопрос-читала, что ЭМ лучше добавлять в подостывшую мыльную массу-до 50 град.-но как же это сделать,если масса густеет на глазах и равномерно надушить ее не получается?Да и в форму сложно утромбовать потом остывшее мыло.В пережир капать эмки? Но пережир же добавляем в горячую массу на бане?Как быть?
Puhnastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 21:27   #25
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Поздравляю!
Не бойся! 40% воды для новичка в горячем - это нормально.
Разжижалка состоит из спирта, в котором выпаривается много чего, и в мыле он не даёт много воды. Если даже он 70%, всё равно эти 30% воды в спирте - мелочи!
Разжижалка состоит из глицерина, который даже в глицериновом горячем при 40% водной фазы, и добавленный в количестве от 15%, не делает мыло жидким. Наоборот - в глицериновом мыле обычно много стеаринки, и оно, если сбалансировано по рецепту, очень твёрдое, но при раскладке прекрасно льётся. У меня последние глицеринки 2 струны на сырорезке после первого отрезанного кусочка растягивали, такое мыло было твёрдое))) Но то со стеарином.
Сорбит же вообще добавляется во все мыла в кол-ве 5%, и именно для того, чтобы сделать его более мягким по свойствам, и более мылким по свойствам.
Разжижить можно даже одним сорбитом. А в глицериновом сорбита вообще 45% кладут.
Разные мыловары по-разному вливают разжижалки - у многих свои пропорции. Я остановилась на своих. Всегда ввожу до 10% спирта и до 10% сорбита, и это при том, что я новичок, и у меня в горячем всегда 40% воды.
Твоё мыло так и будет плохо укладываться в формочки, и быстро стыть, пока ты спирто-сорбито-глицериновую смесь для себя не найдёшь оптимальную, или рецепт обкатанный не создашь, хорошо сбалансированный, чтобы литься в формы.
Кстати, разжижают ещё мёдом, сахарным сиропом.
Есть мыловары, которые из 38-40% водной фазы мыловарят всего на 30%, а остальное в виде кипятка подливают в конце в несколько заходов, чтобы разжижить мыло. Но варить на 30% сложно для новичка - это надо варить в 2 литровой молоковарке исключительно, тогда будет мыло текучим.
Так же текучесть мылу придаёт глицин. Я его не люблю, он вонючий для меня, и кастрюльки портит. Глицин всыпают от 5 до 10% в почти готовое мыло, уже после геля, но перед пережиром. И немного проваривают мыло, чтобы он растворился. Глицин - это производное шёлка, и он даёт мылу текучесть, а так же опалисцирующую красоту самой мыльной массы.

Что тебе надо попробовать сделать:
1. Попробовать 1 раз сварить, не побоявшись 40% жидкости, и 5% сорбита и спирто-глицерина в кол-ве 10% для розжижу. Я кладу каждого по 10%, но я уже приноровилась, а ты попробуй коктейль из спирта и глицерина по 5% каждого. Сорбита всегда 5% (кроме глицеринового мыла. В нём его бывает до 45%!!!)
2. Попробовать сварить на алкоголе изначально вместо воды. Тогда водной фазы точно будет меньше, так как в водке всего 60% воды на 100% водки. Текучесть будет, а лишней воды не будет. Ну и, естественно, перед раскладкой всё равно разжижать надо будет.
3. Попробовать ввести глицин в кол-ве от 5 до 10%.
4. Найти молоковарку в 2 литра (китайские на 1 и 1,5 литра - не то. Они дешевле, но намного хуже именно по текучести мыльной массы перед раскладкой)

Про ЭМ.
ЭМ цитрусовых в мыле не выживают - меньше месяца может и продержатся, если их добавить до 10%, но всё равно запахи уйдут. Это особенность именно цитрусовых. 3%, даже 5% - мало! И это касается только слабых ЭМ. Сильные ЭМ типа корицы, гвоздики, мелиссы, мяты, некоторых хвойных - неубиваемы, и их кладут 3-5%. При чём не в мыло для лица, а скорее в скрабово-антицеллюлитные мыла.
ЭМки капаются или в пережир, или уже в готовое мыло. Но в готовом размешать их сложно. К тому же пережир принято прогревать перед введением его в мыло, поэтому от твоих цитрусов при этом ничего не останется, так как они не стойкие.
Хочешь цитрусов - покупай отдушки и ароматизаторы. Для ГС любые. Для ХС - только американские, и протестированные. Желательно родные, не разбавленные ПГ, так как он колит ХС.


Ты не могла бы в столбик весь свой рецепт в % написать? Вместе с водой? Пока сказать сложно, что его так загустило. Варианты, конечно, есть:
1. Какао, если % большой, могло сделать мыло твёрдым.
2. Воды сколько было?
3. Мог быть перевар. Сколько после геля варила? Как закрыта крышка? Дырочка на крышке есть? Полотенцем обматывала?
4. На какой температуре варила? Имею в виду температуру мыльной массы. Если выше 85, то возможно вода могла испаряться быстрее.


Чтобы мыло было текучим, и в то же время не мягким, нужно пропорции соблюдать, балансировать рецепт. Что касается мягкости мыла, после вылёживания 4-6 месяцев, любое мыло становится очень твёрдым. Лишняя вода испаряется всё время.
К тому же молочная кислота и соль делают мыло твёрже, и при этом молочка способствует текучести мыла при раскладке, а такой мизер соли не мешает.
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:36.


© Интернет-магазин ароматерапии и домашней косметики VITAZONE