VITAZONE
Интернет-магазин Vitazone Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   VITAZONE > Мыловарение, бомбы, эко-дом > Прочие радости для души и ДУША :)

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2011, 16:16   #1
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 207
По умолчанию Крем на масле и эмульгаторе

Доброго вечера! Форумчанки, подскажите, пожалуйста, несколько раз мне попадалось на просторах нэта такое чудо: полностью масляный состав, как правило твёрдый, плитка или баттер, или взбитый "крем", на основе только масел и эмуля. Только с маслами я баттеры делаю разные (плюс эк-ты, ЭМ...), а вот для чего эмульгатор? Хочу попробовать, так как очень заинтересовал принцип. Эмульгатор в масле поможет лучше впитаться? Сделает состав менее жирным по ощущениям? И сколько его - в обычной концентрации (скажем, 5%). А самое главное - баттеры я не консервирую, а нужен ли консервант с эмульгатором или за отсутствием ВФ не нужен?
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 18:20   #2
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

Если это просто любой эмульгатор, то не знаю .
А вот если полавакс, то понятно . Он имеет высокий ГЛБ и низкую температуру плавления, за счет этого при использовании продукта с водой получается эмульсия, часть масел смывается и плитка/баттер получаеются не такими жирными.

То я ответила или нет? Если нет, можно Кутца порыть, кажись у него было что-то про безводные эмульсии ...

Консервант не нужен.
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 10.12.2011, 18:39   #3
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 207
По умолчанию

Имеются в виду не эмульсионные плиточки и масла, а несмываемые средства, вроде как кремы, или взбитые "муссы", но без воды, масло + эмуль.
А Кутца что именно почитать, не подскажете? Я наконец-то до Марголиной серьезно добралась, стыдно признаться, ещё только осваиваю ее талмуд, хотя скачала наверно "у прошлом годе"

Например, я допустим часто пшеничным пользуюсь, у него где-то 5% ввод. Беру масла как для баттера, но ввожу туда 5 эмуля этого пшеничного и взбиваю как обычный баттер. Насколько и в чём изменятся свойства конечного продукта?
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 19:34   #4
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

мда. честно сказать, затрудняюсь. Кутца посмотрела (у него книга "Косметические кремы и эмульсии". Без Марголиной туда точно не стоит ходить ), но он пишет о таких штуках только с той точки зрения, что туда потом можно воды добавить и сделать крем .

А народ , который так делает, зачем это вообще делает? Или никто не объясняет, просто все в осадке от клевости?
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 20:05   #5
Mashka_spirit
Регулярный участник
 
Аватар для Mashka_spirit
 
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 65
Благодарностей: 7
По умолчанию

А еще часто встречается "масляный крем" без воды и БЕЗ эмульгатора!!! в составе баттеры типа ши, манго, авокадо и жидкие масла + эфирки. и для тела, и для лица! авторы утверждают, что это максимально полезная для кожи смесь, особенно в зимнее время...не знаю. мне кажется 100% масел (ну или если эмульгатор, то 95%) для кожи никак полезными быть не могут это ж каков парниковый эффект получится!!! если только курсами, или для массажа, да и то лучше бы после такого кремика в душ...
Mashka_spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 20:14   #6
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

Эти авторы явно новички .
Во первых крем это эмульсия, а то, что у них это баттер.
И вред внесенных извне липидов, который выражается в нарушении структуры липидного барьера никто не отменял. Нельзя перекармливать кожу маслами. Вода нужна обязательно.
Такие смеси хороши на морозы и после пилингов, но не как постоянный уход...
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 22:09   #7
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 207
По умолчанию

Марина, спасибо за книжку, найду, почитаю.
В общем, я поняла так: это те же баттеры. Не стоит изобретать велосипед.
Кстати, баттерами сама пользуюсь, правда, раз, оооооочень редко два в неделю. Так называемый масляный крем я делала, правда там наоборот, была ВФ, но не было эмульгатора, на ши, гидролат, жидкие масла, экстракты, консервант (сорбат только на то время присутствовал). Классный был кремик!
Девочки, ещё раз спасибо вам за советы и размышления на тему.
Любая новая идея в домашнем кремотворчестве меня очень увлекает и хочется разобраться.
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 22:11   #8
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 207
По умолчанию

Марин, ещё вопрос можно - зачем масляная смесь после пилингов? Это обязательно? Я уже давно после еженедельной процедуры скраба не использую вообще ничего, кроме гидролата.
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2011, 23:53   #9
olga_a
Ольга. Хозяйка несметных сокровищ
 
Аватар для olga_a
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 571
Благодарностей: 123
По умолчанию

Девочки, но ведь у нас тоже такой крем есть в мастер-классах:
http://www.vitazone.ru/forum/showthread.php?t=644
Правда он без эмульгатора и с добавлением небольшого количества воды.
И надо сказать, что это суперовский крем. Мне крем по этой рецептуре очень нравится.
olga_a вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 11.12.2011, 00:15   #10
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 207
По умолчанию

Ольга, благодарю за ссылочку. Примерно так и делала, только баттер был моно. А вот воск-масло-гидролат не задался крем, в первом начали выделяться капли воды, из второго вода вообще как из рога изобилия. (Может недовзбила, конечно, но на воске оно уже колом стояло). В мастер-классе алоэ-гель, и не первый раз он мне попадается в масле. Может, у него какие-то свойства "загустяйчика" есть в отличие от воды?
(Мастер-класс отличный! Все объяснения полные и доходчивые! )
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 00:37   #11
olga_a
Ольга. Хозяйка несметных сокровищ
 
Аватар для olga_a
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 571
Благодарностей: 123
По умолчанию

Да нет, никаких свойств алое, как загустителя там нет. Но этот крем еще называют по-моему замороженным. Хранить его в холодильнике и морозильнике можно и консервантов не надо. Но честно скажу, мне девочки дали тот крем, который в мастер-классе и участвовал. И кожа испытала настоящий восторг.
Вообщем и мастер-класс они выложил, чтобы у всех все получалось. Так что творите и воски не потребуются. И разницу почувствуете.
olga_a вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 11.12.2011, 05:27   #12
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Это когда я давно-давно увлеклась эфирными маслами все были в восторге от маслянных смесей с добавлением эфирок, про эмульгаторы тогда и не знали наверное ) но увлечение мое далеко не зашло, так как поняла что хороших масел взять негеде, а аптечные дешевки на кожу не стоит наносить. Кстати в аптенчых до сих пор в инструкции пишут про обогащение кремов и масел. И на ярмарке мастеров видела в продаже такие супер смеси в баночках типа из-под витаминок.
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 09:52   #13
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,622
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
Марин, ещё вопрос можно - зачем масляная смесь после пилингов? Это обязательно? Я уже давно после еженедельной процедуры скраба не использую вообще ничего, кроме гидролата.
Пилинг это же намеренное разрушение кожи. Защитный барьер ослабили, Раз остабили, значит нужно создать дополнительный щит.
Еженедельный скраб это очень легкая процедуа, после нее может и не нужно (хотя я бы перестаховалась все равно, но это от кожи зависит, раз она говорит ,что все номально. значит так и есть), а вот после более глубоких пилингов защищать нужно обязательно, иначе микробы не дадут коже восстанавливаться нормально.
Медики это делают вазелином, а мы можем и пополезнее смесь намешать . С омегами и витаминами.
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 11.12.2011, 10:03   #14
Agomeda
Татьяна
 
Аватар для Agomeda
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 4,125
Благодарностей: 3,302
По умолчанию

ааа...да я видела такие крема, обычно это в разделах где крема на воске и яйцом, поэтому прохожу мимо По логике эмульгатор там для стабильности, "дружить" жидкие и твердые масла и чтобы держалась консистенция. Лучше уж тогда ланолин туда добавить и воск
Agomeda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 12:31   #15
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 207
По умолчанию

А, понятно! Алоэ у меня в списке имеющихся нет по одной причине: на соседнем форуме говорили, что после открытия бутылочки его надо в течение месяца израсходовать, попадалась такая информация. Это и смущает. (Сейчас у меня аптечный на спирту для добавления в тоники для волос). Но эксперимент того стоит - в следующий заказ включу алоэ.
Марина, да, глубокие пилинги не делаю, ограничиваюсь скрабами раз в неделю обычно. Почти всегда беру для скраба кофе мелкого помола вперемешку со сметанкой, вроде и скрабик мягонький получается Предварительно физиономиус мою мылом (стараюсь выбрать помягче).

Извиняюсь, если что не то скажу, но как могут не дружить жидкие и твёрдые масла? У меня в баттерах вроде революции замечено не было, всё "союзно" Вот...
Девочки, спасибо огромное всем за рекомендации!!!!!
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2011, 20:19   #16
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,854
Благодарностей: 1,892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
Почти всегда беру для скраба кофе мелкого помола вперемешку со сметанкой, вроде и скрабик мягонький получается
Сраб и молотого кофе подходит больше для тела чем для лица. Кофе достаточно твердый и может травмировать кожу (микротравмы) острыми сторонами размолотых зернышек. Для лица лучше подобрать скраб с размером частичек 100-200, свыше подходит для тела, рук. Если частички большего размера, то материал из которого они сделаны должен быть более мягкий. Например скраб из хлопка-мелкий, скраб из полиэтиленовых частичек более мягкий/нежный, чем зерна кофе.
__________________
Никогда не говорите: «Я ошиблась». Говорите: «Надо же, как интересно получилось!»
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 07.11.2014, 18:12   #17
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,458
Благодарностей: 1,706
По умолчанию

Нашла подходящую тему. Буду здесь писать про свою задумку.

Баттеры мне совсем не нравятся. Моя кожа не любит после душа кремов совсем. Она дышать любит. А тем более что баттер - не крем, а слой масла на коже. И впитывается не так, как крем, и кожа не дышит.

А если масло + эмульгатор или солюбизатор - это уже гидрофилка.
Гидрофилка намного приятнее, хотя она тоже плёночная.

Вот ношусь я с гидрофилками давно уже. Изобрела полужидкую форму. А совсем чтобы под дозатор, только ночью осенило.
Прошу помощи в коррекции % ввода дополнительных ингов, которые можно класть в безводную форму без консервации.
Имею в виду силиконы и многоатомные спирты)))

Исходя из формулы, что солюбизировать мы должны 1/4 часть масел, эмульгатора у нас должно быть 1/4 от масел.

Полавакс или эмульсионный воск 20%
масло жидкое стабильное 80%

Жидкое масло беру, чтобы гидрофилка не была плотной и густой.

Теперь я хочу ввести 5% силикона (диметикон наверное, хотя может циклометикон и лучше будет)
Ещё 5% глицерина, или глицерина и пропиленгликоля.

Для чего хочу ввести: разжижить, сделать более текучим, менее замазочным, и чтобы лучше размазывалось.

Полавакса хочу оставить столько же. Средство смываемое. И хочу твина добавить 5%, мне на одном полаваксе не нравится, плёнка сильнее.

Естественно надо антиоксиданты ввести - СО2 и витамин Е, так как масло хоть и стабильное возьму, всё равно надо.

Что получается:
масло жидкое 60
эмульгатор 20
твин 5
силикон 5
глицерин 5
ПГ 2
СО2 как антиокс 1
СО2 как краситель 1
Е 1

1. Вопрос - как количество масел ещё уменьшить, за счёт чего? Может силикона ещё добавить?
2. Вопрос - как думаете, рецепт нормальный?
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:51.


© Интернет-магазин ароматерапии и домашней косметики VITAZONE