VITAZONE
Интернет-магазин Vitazone Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   VITAZONE > СТАТЬИ и ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ основы ухода за кожей и волосами. > СТАТЬИ. Анатомия косметики . Принципы работы и взаимодействия компонентов, химия, биохимия

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2012, 10:14   #26
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Лиа, ты как я, экспериментатор Я тоже планту с неокаре сочетать пробовала, получилась, как сказала Месс, псевдоэмульсия, фигня в общем Боюсь, ты ламеллей не увидишь, но все равно интересно посмотреть )
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 10:48   #27
Lia
Постоянный житель
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 221
Благодарностей: 16
По умолчанию

А да, я не ламеллы в сложных и в обратках не ожидаю, конечно, я хочу просто посмотреть, как оно выглядит, очень понравилась консистенция, интересно понимать, с чем имею дело, хочется воспроизвести, но знать,- что
__________________
собираю чемоданы
Lia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 12:42   #28
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,628
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

Оля смотрела прямую ( с подозрением на ламеллярку) увидела шарики=мицелки.
Вот будем делать второй заход с образцом КоКо и сегодня свояла образец на проллипиде. Эмульсия вышла чудесная, так что теоретически прям спложные ламмелы должны быть .
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 13:47   #29
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

Марина, поздравляю с победой пролипида!!! Мешала медлено и долго? Или блендер нам в помощь?
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 14:40   #30
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,628
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

чего-то он легко победился, что даже подозрительно .
Взяла 20% подсолнечного масла, 5% пролипида, вода, микрокилл (в конце). Вжикнулся гравером, мгновенно получилось белое молочко, потом долго болтала с Таней и мешала стеклянной палочкой туда-сюда. Ничего не пыталось расслоиться, просто постепенно густело. Т.к. густоты на мой взгляд не хватало, вжикнула гравером еще раз. Мгновенно погустело. В итоге густой и легкий крем . Судя по густоте, расслоиться он не сможет, даже если захочет
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 20.03.2012, 15:24   #31
Сафора
Настя.
 
Аватар для Сафора
 
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 724
Благодарностей: 159
По умолчанию

А я верю, что там ламельки, вот увидишь а в масле пролипид хорошо размешивала при нагревании? Тоже немаловажно, оказывается.
Сафора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 17:28   #32
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,628
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

да, забыла написать, что мешала его в масле и гравером в масле тоже вжикала
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 18:56   #33
Lia
Постоянный житель
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 221
Благодарностей: 16
По умолчанию

Что-то все это мне оочень напоминает возню с воском нима....Сначала белое молоко, причем долго, жидкое белое молоко, потом мешаешь, мешаешь, опять мешаешь, и -оп! Плотный, как сливочное масло, крем! Только ним ламеллярным не заявлен....надо и его смотреть...
__________________
собираю чемоданы
Lia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 21:34   #34
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,628
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

Я с воском нима фишку вообще не понимаю. С какой стати воск у нас эмульгатором стал ? Когда он успел отрастить себе хвосты?
Воски всегда были банальными загустителями
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 16:03   #35
Lia
Постоянный житель
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 221
Благодарностей: 16
По умолчанию

Это не воск, это название эмульгатора такое путательное Neemwax. Polawax, это ж тоже эмульгатор, а переводится Pola-воск.
__________________
собираю чемоданы
Lia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 16:19   #36
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,855
Благодарностей: 1,883
По умолчанию

INCI: Neem (Melia azadirachta Linn.) Seed Wax.
Это таки воск со свойствами эмульгатора, но за счет чего
__________________
Никогда не говорите: «Я ошиблась». Говорите: «Надо же, как интересно получилось!»
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 07:24   #37
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,628
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

нет, это все же воск. Судя по инку . А значит это просто маркетирновая фишка
У полавакса по инку понятно, почему он эмульгатор

Я на интершарме разговаривала с представителем Туше Флоры и она мне рассказывала, что цетиловый спирт и другие спирты это тоже эмульгаторы. Я делала круглые глаза и говорила, что не понимаю, откуда у них хвосты. Это загустители.
Да, сказала она, если смотреть так, то загустители.

Так что видимо это эмульгатор только в том смысле, что он загущает и этим стабилизирует эмульсию.
Но только чего это он первый? Первым был пчелиный воск

А вообще, захочешь продать еще и не такое придумаешь
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2012, 07:36   #38
Lia
Постоянный житель
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 221
Благодарностей: 16
По умолчанию

Хм...нет уверенности, что инк от производителя...(по крайней мере инфе с АБ я не очень верю, если она оттуда), да и на сайте производителя по этому инку я инфу не нашла . Цетиловый спирт загущает, но 20-25% ЖФ не сэмульгирует, а этот эмульгирует до состояния крема\твёрдого баттера, в отличие от пчелиного, без соэмульгаторов или чего-либо ещё... Так что действие вполне эмульгирующее, как в микроскопе выглядит-посмотрим.
Пока что склоняюсь к мысли, что это эмуль, но инка непонятная, и иностранный рессурсах по ней ничего нет, по крайней мере, я не нашла.
__________________
собираю чемоданы
Lia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 00:10   #39
Anara
Регулярный участник
 
Аватар для Anara
 
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 63
Благодарностей: 2
По умолчанию

Марина, здравствуйте. Интересно стало, ламеллы вы увидели в пролипиде или нет?
Anara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 12:58   #40
lina_25
Наташа
 
Аватар для lina_25
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: маленькая страна
Сообщений: 699
Благодарностей: 68
По умолчанию

Мне тоже интересно
Темку перечитала, Лиа и Марина собирались в микроскопы смотреть, а где результаты? Девушки, делитесь
lina_25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 18:24   #41
Agomeda
Татьяна
 
Аватар для Agomeda
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 3,951
Благодарностей: 2,906
По умолчанию

Отвечу
ламеллы были замечены в эмульсии на пролипиде
Фосфофилик уже едет в лабораторию
__________________
Они ведь все, очкарики, такие. Им главное - название придумать. Пока не придумал - смотреть жалко, дурак дураком. Ну а как придумал какой-нибудь "гравиконцентрат" - тут сразу все понятно становится, и сразу ему жить легче. (с)
Agomeda на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 18.02.2013, 05:17   #42
Olgalaky
Ольга. Просто начинающий
 
Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 311
Благодарностей: 23
По умолчанию

Девушки, ну как фосфофилик в лабе? Что увидели? Так любопытно...
Olgalaky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 17:17   #43
olenawills
Регулярный участник
 
Аватар для olenawills
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: США
Сообщений: 57
Благодарностей: 47
По умолчанию

И с эмульсилком тоже будем ждать результатов.
olenawills вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 16:13   #44
Agomeda
Татьяна
 
Аватар для Agomeda
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 3,951
Благодарностей: 2,906
По умолчанию

Отчитываюсь))) смотрели в микроскоп на 2 крема на Фосфофилике, состав одинаковый, но разная технология изготовления:

1. крем эмульгировался 5 минут миксером АЗ на низких оборотах, далее гравером с дисковой насадкой 3-5 минут, затем ложкой 25 минут.
2. крем эмульгировался 2-3 минуты миксером АЗ, далее ручным погружным блендером 5-7 минут, далее ложкой 20 минут.

Итоги:

1 крем эмульсия мелкодисперсная, ламелл нет
2 крем ламеллярный, большое количество ламелл.

По эмульсилку отельные ламеллы нашли все-таки
__________________
Они ведь все, очкарики, такие. Им главное - название придумать. Пока не придумал - смотреть жалко, дурак дураком. Ну а как придумал какой-нибудь "гравиконцентрат" - тут сразу все понятно становится, и сразу ему жить легче. (с)
Agomeda на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 4
Старый 20.02.2013, 20:14   #45
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,628
Благодарностей: 1,009
По умолчанию

угу, значит нужно делать порции миликов по 100, чтобы вымешивать блендером...

... а в первом образце просто стабильная прямая эмульсия?
На вид оба образца одинаково выглядят? Оба одинаково стабильные?

Таня, а состав образцов напиши пожалуйста . Интересно количество масел и вообще состав масляной фазы.
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 20:28   #46
Agomeda
Татьяна
 
Аватар для Agomeda
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 3,951
Благодарностей: 2,906
По умолчанию

Оба образца стабильны и мелкодисперсны по тактилке и внешнему виду не отличаются ничем.
Состав самый простой

Вода до 100%
Алое вера 5%
Фосфофилик 6%

Триглицериды 15%

Церамиды 2%
Консервант 1%
__________________
Они ведь все, очкарики, такие. Им главное - название придумать. Пока не придумал - смотреть жалко, дурак дураком. Ну а как придумал какой-нибудь "гравиконцентрат" - тут сразу все понятно становится, и сразу ему жить легче. (с)
Agomeda на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 3
Старый 20.02.2013, 22:22   #47
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,855
Благодарностей: 1,883
По умолчанию

Я все-таки надеялась , что после гравера с насадкой 3-х лопастным пропеллером и вымешивании ложкой ламеллы будут . жаль....

Снова прихожу к мысли о потребности в маленьком блендере.

Спасибо , Тань.
__________________
Никогда не говорите: «Я ошиблась». Говорите: «Надо же, как интересно получилось!»
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 22:23   #48
olenawills
Регулярный участник
 
Аватар для olenawills
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: США
Сообщений: 57
Благодарностей: 47
По умолчанию

А церамидам не нужны стеролы в формуле? Или это уже готовая смесь или другие церамиды (не те, которые из золота добывают, судя по цене ) ?
olenawills вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 12:15   #49
Agomeda
Татьяна
 
Аватар для Agomeda
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 3,951
Благодарностей: 2,906
По умолчанию

Оксан, да...я тоже надеялась что без "ротор/статор" (условно конечно) можно обойтись. Но там действительно много ламелл, гораздо больше чем в прошлый раз видели в эмульсии на Пролипиде.

смесь церамидов уже готовая вряд ли золото, поскольку церамид там синтезированный, а не природный.
__________________
Они ведь все, очкарики, такие. Им главное - название придумать. Пока не придумал - смотреть жалко, дурак дураком. Ну а как придумал какой-нибудь "гравиконцентрат" - тут сразу все понятно становится, и сразу ему жить легче. (с)
Agomeda на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 16:16   #50
olenawills
Регулярный участник
 
Аватар для olenawills
 
Регистрация: 15.06.2012
Адрес: США
Сообщений: 57
Благодарностей: 47
По умолчанию

Интересно, а фотографий там не делают с микроскопа?
Блендер да, хоть как-то имитирует ротор-статор на большой скорости. А лопасти и пропеллеры просто создают воронку и равномерное перемешивание.
olenawills вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:42.


© Интернет-магазин ароматерапии и домашней косметики VITAZONE