VITAZONE
Интернет-магазин Vitazone Регистрация Справка Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   VITAZONE > Для начинающих > Основная информация по приготовлению косметики

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.09.2011, 16:19   #1
лисятина
Ирина. Рыжая бестия
 
Аватар для лисятина
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 816
Благодарностей: 217
Post Отмеряем компоненты для кремов

Как вводить экстракты в крем на 100мл понятно. А как вы вводите в маленькие объемы? Например в крема для глаз, где готовишь по 20мл? Например, берете просто 1 стеклянную палочку? Или боле точно расчитываете?
__________________
"Если вы хотите гордиться собой, делайте то, что вызывает у вас гордость".
Карен Хорни
лисятина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 16:33   #2
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,628
Благодарностей: 1,008
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лисятина Посмотреть сообщение
Как вводить экстракты в крем на 100мл понятно. А как вы вводите в маленькие объемы? Например в крема для глаз, где готовишь по 20мл? Например, берете просто 1 стеклянную палочку? Или боле точно расчитываете?
У меня есть такая маааленькая лопаточка. Вот ей кладу, представляя сколько я взяла, если бы это была мерная ложка .
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 21.09.2011, 16:41   #3
лисятина
Ирина. Рыжая бестия
 
Аватар для лисятина
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 816
Благодарностей: 217
По умолчанию

Эльфия, математика это не мое! если надо что-то в уме высчитывать Вобщем, если я на калькуляторе для крема (хвала тому, кто его придумал!) посчитала, что мне надо 0.3 гр сухого экстракта для нужного количества %, отмерила эти 0.3гр на весах (они у меня до сотой) и положила это количество в крем, то я все правильно сделала?
__________________
"Если вы хотите гордиться собой, делайте то, что вызывает у вас гордость".
Карен Хорни
лисятина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:31   #4
лисятина
Ирина. Рыжая бестия
 
Аватар для лисятина
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 816
Благодарностей: 217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лисятина Посмотреть сообщение
Вобщем, если я на калькуляторе для крема (хвала тому, кто его придумал!) посчитала, что мне надо 0.3 гр сухого экстракта для нужного количества %, отмерила эти 0.3гр на весах (они у меня до сотой) и положила это количество в крем, то я все правильно сделала?
Марина, а если взвесить сухой экстракт на весах??? Или тут еще дело в плотности?
__________________
"Если вы хотите гордиться собой, делайте то, что вызывает у вас гордость".
Карен Хорни
лисятина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 21:41   #5
Катерина Карпова
Постоянный житель
 
Аватар для Катерина Карпова
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 574
Благодарностей: 231
Отправить сообщение для Катерина Карпова с помощью Skype™
По умолчанию

я считаю весь рецепт в граммах и завешиваю столько экстракта, сколько по фриуле выходит. это кол-во и кладу. Если 1% = 0,3 гр... значит 0, 3г.
Катерина Карпова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 21:43   #6
Катерина Карпова
Постоянный житель
 
Аватар для Катерина Карпова
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 574
Благодарностей: 231
Отправить сообщение для Катерина Карпова с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльфия Посмотреть сообщение
Если мне память не отшибло то и на АВ отошли от фруктовых пудр и сухих экстрактов тоже?
ой а мне казалось что в кремах отказались от пудр и ПГ экстрактов наоборот.. за наличии ПГ и маленькой концентрации самого экстракта в нем. Про сухие первый раз слышу..
Катерина Карпова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 15:30   #7
Малышка Лу
Постоянный житель
 
Аватар для Малышка Лу
 
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 563
Благодарностей: 190
По умолчанию

Раз уж Вы тут затронули тему и % и мл и граммов, то у меня вопрос.
Вы крем рассчитываете в граммах или в мл???
Просто грамм - это мера веса.
А мл - мера объема.
Я с Лисой вечно спорю на эту тему.
Если я делаю крем ОБЪЕМОМ 30 мл, то и считаю все в мл!!! Даже сухие экстракты! Т.к. вес крема№ 1 (с одной рецептурой, например, больше масел) и вес крема № 2 (с другой рецептурой, больше воды) будет разный, а объем одинаковый!
Плотности разные, вес разный, а объем - одинаковый!
__________________
Только бледнолицый дважды наступает на одни и те же грабли...
Малышка Лу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 15:39   #8
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,855
Благодарностей: 1,882
По умолчанию

Составлять рецепт нужно в %-это раз
Ты правильно заметила, что вес и объем это вещи не всегда совпадающие, точнее практически никогда не совпадающие. - это два
Правильно расчитывать исходя именно из веса готового продукта. если у нас крем планируется 50 гр, в них масел 20%, то масел должно быть 10грамм.-это если есть весы .
Если их нет, то нужно перевести в объем учитывая плотность каждого ингридиента. На пример масла в ссреднем имеют плотность 0,9гр/см.куб. значит 10гр масла /на плотность 0,9 =11,11 мл. масла. т.е 10% масла в креме будет не 10мл., а 11,11 миллилитра.
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 15:51   #9
Малышка Лу
Постоянный житель
 
Аватар для Малышка Лу
 
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 563
Благодарностей: 190
По умолчанию

Эльфия, если ВСЕ рассчитывать правильно в граммах, то почему вся покупная продукция в мл???
Мы же покупаем крем - для глаз 15 мл, для лица - 30 или 50 мл.
И по весу кремы могут очень даже отличаться!
И кроме того, крем весом в 30 гр может не влезть в банку 30 мл. Или наоборот занять 2/3 банки..
(оффтоп, но близко к теме. Я все считаю в мл, и в %, ессно, но тогда получается, что моя огромная Жирная фаза, совсем не жирная Т.к. масла легче воды при том же объеме)
__________________
Только бледнолицый дважды наступает на одни и те же грабли...
Малышка Лу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 16:01   #10
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,855
Благодарностей: 1,882
По умолчанию

Почему все продают в мл я даже и не задумывалась.Но к технологии изготовления форма расфасовки явно отношения не имеет. Ты же сама видишь что погрешность есть , что объем не равен весу. А там смотри сама. Просто посмотри в свои коробочки как отличаются сыпуче активы. вот даже эмульгаторы посмотри Оливем 1000 пластинки, Эстер порошок мелкий. 1гр оливема имеет больший объем (поскольку лежит в ложке не плотно) чем Эстера. А дальше решай сама.


Кстати у меня в свое время даже таблицы плотностей многих активов были, пока весами не обзавелась.
Даже в магазинах в описаниях часто есть плотность веществ . Например AQUAXYL™ имеет Плотность (25°C): 1,360 г/см3 как видиши 1гр =1,36мл.

Последний раз редактировалось Эльфия; 29.09.2011 в 16:31.
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 21:49   #11
Малышка Лу
Постоянный житель
 
Аватар для Малышка Лу
 
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 563
Благодарностей: 190
По умолчанию

Ну вот и я про тоже. Что по сути, если рассмотреть этот вопрос именно с точки зрения объема, то растворенный в воде сухой экстракт не увеличивает объем, скорее вес!
А тот же ксантан, невесомый, превращающий воду в кисель, при соединении с водой меняет плотность и массу!!!
так что. имхо, вопрос кол-ва разведенных в воде сухих экстрактов. сильно влияющих на МАССУ весьма спорный.
Про технлогию я молчу
В граммах, значит в граммах.
Тогда мне реально надо и масла считать в граммах, а не мл.
Мирча, дари весы раньше, чем на ДР ))
__________________
Только бледнолицый дважды наступает на одни и те же грабли...
Малышка Лу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 08:53   #12
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,628
Благодарностей: 1,008
По умолчанию

А я к этому отношусь проще . Т.к. мы делаем маленькие объемы и большая часть крема это все равно вода, а у нее плотность 1 к 1, то те погрешности, которые получаются на столько малы, что их можно не брать в расчет. Потому, что на эффект они не влияют. Ну будет экстракта не 2%, как было посчитано, а 2,2% что это изменит? Ну получится крема не 30мл, а 32мл и что?
Отсутствие каких-либо негативных побочных эффектов проверено многолетней практикой .
НА 100% все равно выйти не удасться, пара капель масел останется на шприце, часть сухих экстрактов на весах и пр. При переливе фаз, что-то по таре размажется.

Так что я приравниваю мл к граммам и делаю крем в граммах. Делать в мл не получается, т.к. есть сыпучки.
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 10:05   #13
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,855
Благодарностей: 1,882
По умолчанию

Так ведь основной проблемой и есть сыпучки
Такая погрешность конечно на здоровье не влияет , я без весов несколько месяцев прожила, но когда они появились нашла много ответов, почему у многих то или иное кол-во ингов работает, а у меня нет . Я имею ввиду эмульгаторы и гелеобразовании. Когда считала в мл, думала у меня 6% (меряла мл по шприцу), а на весах оказалось, что это кол-во всего 3,5%. А я все думала почему у людей с 6% крем выходит, а у меня сливки . Ответ пришел вместе с весами.
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 11:40   #14
Малышка Лу
Постоянный житель
 
Аватар для Малышка Лу
 
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 563
Благодарностей: 190
По умолчанию

Эльфия, а гелеобразователи у вас какие именно???
Я вот с ковасиликом не могу подружится. К нему точно весы нужны! он невесомый.
Я, как и Марина, считаю, что маленькая погрешность - не страшно.
Если есть совсем какие-то вопросы, то мне Лисятина взвешивает компоненты - 1 мерную маленькую ложку. А дальше я уже просто в пропорциях считаю.

Отсюда у меня и 0,6 гр сухих экстрактов - это 1 мл ложка мерная
А вот эмульгаторы - это от 0,54 гр за 1 мл до 0,74...
__________________
Только бледнолицый дважды наступает на одни и те же грабли...
Малышка Лу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 13:18   #15
Эльфия
Оксана. Лесная фея
 
Аватар для Эльфия
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Страна Чудес
Сообщений: 3,855
Благодарностей: 1,882
По умолчанию

Милашка, я пользуюсь чаще всего
гидроэксилцеллюлозой INCI: Hydroxyethylcellulose
альгинатом натрия
гиалуронатом натрия низкомолекулярным
Эльфия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 22:39   #16
лисятина
Ирина. Рыжая бестия
 
Аватар для лисятина
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 816
Благодарностей: 217
По умолчанию

Лу, мне кажется, что у нас западалово в том, что хоть и взвешиваю тебе что-то, но погрешность немаленькая получается. Ну вот эмульгатор, например, био. Он в пластинках. Есть большие, есть маленькие, есть средние, как они в ложку лягут, насколько плотно и т.д....Вобщем, весы до февраля надо
__________________
"Если вы хотите гордиться собой, делайте то, что вызывает у вас гордость".
Карен Хорни
лисятина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 23:23   #17
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,701
По умолчанию

А у меня вопрос про пипетку возник. Ну совсем уже изиотский((((((((((((((

Совсем запуталась в объёме капель из разных пузырей.
Капли разные что ли все, в зависимости от носителя?
Много раз везде встречала, что 1 % консерванта в креме - это 6 капель.
Каких капель, из чего?
Я из пузырька эти капли лью в крем, феноъхем - не СОшка, и люётся отлично. Крем стоит на весах. Ну никак не 6 капель получается в 1% - в разы больше.

Девочки, у меня капли разные(((((((((((((

В витаминных аптекарских флаконах с сосками - одни капли, в магазинных флаконах с капельницами - другие, в пипетках - третьи.
Я уже замучилась!
На просторах инета много интересных рецептов, но не в % .
И почему народ пишет "кофейная ложечка из ИКЕА, или на кончике зубочистки, или щепоть, или граммы и миллилитры вместе?"
Каменный век что ли? И думай потом, сколько это есть.
Я даже сколько в ложке чайной граммов и милликов - не знаю. Потому что разных продуктов граммы всё равно в ней разные будут, и миллилитры в принципе тоже.
У меня весы есть - зачем мне это помнить то?

Так же и с каплями. 3 капли ЭМ ну никак не будут 1 %. И 6 капель ЭМ - не будут.
Я уже просто верю весам - и накапываю.
Даже не представляю, как люди без весов гиалуронкой, ЭМ, АЛК, консервантом, и другими сильными веществами рискуют себе кожу испортить!
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 10:09   #18
Aromarina
Марина. Помощница
 
Аватар для Aromarina
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,628
Благодарностей: 1,008
По умолчанию

Капли действительно все разные . Обычно за 1% принимают 17-20 капель.
Берите нормальные рецепты. С %% и граммами. Зачем усложнять себе жизнь ?
Или переводите "зубочистки" в %% исходя из дозировок компонента.
__________________
Косметическое ателье Марины Казариной http://www.aromarina.ru/

У Бога нет других рук, кроме твоих.
Aromarina вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 1
Старый 11.05.2012, 10:30   #19
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 207
По умолчанию

У меня с тех пор, как появился стеклянный мерный стаканчик, жизть в косметическом плане стала другая. Если серьёзно: он лёгкий. Я взбиваю эмульсию в нём, ставлю на весы и отмеряю доли ГРАММОВ прямо на весах, капая в стаканчик с эмульсией и смотря, сколько милиграммов там поприбавилось на дисплее, в каплях у меня только ЭМ, но их я процентами не меряю, всё равно получается гораздо меньше нормы, так как масла использую пахучие (болгарская роза, розовое деревце), надо для аромата мало, а сильно ароматизированные не люблю.
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили: 2
Старый 11.05.2012, 13:51   #20
ARTA64
Татьяна. Свободный художник
 
Аватар для ARTA64
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 6,462
Благодарностей: 1,701
По умолчанию

Вот и я от стаканчика балдею! Так удобно!
Только крем у меня густой получается на крио эмуле, и перекладывать его сложновато. Но я приспособилась. Если стеклянной круглой палочкой водить по стенкам стакана вкруговую, вся масса отделяется, и её переложить удобнее))))))))))))
__________________
Я не лучше других, но и не хуже.

Татьяна.
Можно на "ты".
ARTA64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 23:21   #21
Алёна111
Новый участник
 
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 2
Благодарностей: 1
По умолчанию

3 раза всё прочитала так и не поняла как это вы так лихо проценты в капли переводите причём одного вещества получается столько капель, а другого - другое количество.....как????
в моём понимании 1% - это одна мера....тоесть если всё принимать в граммах, то получается 1 %=1гр. от 100, 50%-50 гр. от 100 и т.д.
И ещё, где вообще кроме инета продаются такие точные весы для маленьких порций?
Алёна111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2012, 23:51   #22
лисятина
Ирина. Рыжая бестия
 
Аватар для лисятина
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 816
Благодарностей: 217
По умолчанию

Алена, я весы на ВВЦ покупала в одном из павильонов, они до сотой доли
__________________
"Если вы хотите гордиться собой, делайте то, что вызывает у вас гордость".
Карен Хорни
лисятина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2012, 01:04   #23
uspeshnaja ledi
Ольга
 
Аватар для uspeshnaja ledi
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 634
Благодарностей: 95
По умолчанию

я тоже пользуюсь весами с шагом в 0,01 гр.(есть в арсенале и запасные с шагом в 0,1 гр.) -это действительно удобно, как без них-даже уже не представляю. так же капаю активы в стаканчик, стоящий на весах.
Алёна111, постараюсь ответить на Ваш вопрос(если правильно уловила суть): многие производители жидких активов и консервантов указывают сколько капель содержится в 1 гр. продукта. т.е. бывает и 17 кап., а бывает и 23 капли содержится в разных активах (консервантах). для себя я сначала на весах взвешу 1 гр. нового актива или консерванта и посчитаю при этом кол-во каплей в нем(т.е. ставлю стаканчик на весы, капаю, считаю и довожу кол-во до 1 гр), что впоследствии можно уже делать на глаз, подсматривая шпаргалочку, если забудешь)сложно это сделать с густыми СОшками,например. я их только по весам отмеряю.
Теперь о граммах и %. если мы % считаем от 100 гр крема, то и отмерять нужно в граммах. и наоборот, если % от мл., то и кол-во берем в мл. но все это сложно и трудоемко.
например, крем содержит и баттеры и жидкие масла, а считать нужно в мл. И нам нужно каким-то образом перевести баттеры в миллики. или наоборот. я люблю все делать в граммах, хоть и не соответствуют они миллилитрам) по своим рецептурам уже примерно представляю, где добавить граммы, а где убавить, чтобы в итоге выйти на нужные ,например, 30 мл.(например, где-то расчет делаю на 35 гр, а где-то на 25 гр). сори, если не внятно изложила мысли)
uspeshnaja ledi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2012, 09:28   #24
Алёна111
Новый участник
 
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 2
Благодарностей: 1
По умолчанию

как раз прекрасно изложили мысль, я поняла, так это производители в зависимости от плотности вещества указывают сколько капель в грамме - теперь понятно! а то я думаю откуда у вас эти цифры....
на счёт весов, а как они правильно называются? вот именно эти которые до 0,01 отмеряют?
Алёна111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2012, 13:16   #25
Sagittarius
Постоянный житель
 
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 1,114
Благодарностей: 207
По умолчанию

Да вроде так и называются: весы с делением (или с шагом) одна сотая.
Я покупала недорогие на молотке, правда давно. У меня весы с максимальным весом 100 гр, а вот если попадется с делением одна сотая на 300 или 500 гр - это еще лучше.
Кстати, можно посмотреть в магазинах, где ювелирные весы продают (или карманные весы)
Sagittarius вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.


© Интернет-магазин ароматерапии и домашней косметики VITAZONE