Лосьоны (молочко для тела) обсуждения

[ARTA64]

Девочки, расскажите, пожалуйста, что такое лосьон.

Чем он от тоника и от крема отличается?
И к чему он ближе? К крему. или всё же к тонику?
Какие бывают лосьоны?
Хочется под помпу что-то очень лёгкое на лето сделать, и встали вопросы (для меня важные).
1. Сколько эмульгатора, и какого надо на такое средство, чтобы он удержал не только минимум масел, но и все впиханные в антиэйдж 49+ активы, и не развалил эмульсию.
2. Не будет ли этот минимум эмульгатора коже вредить при минимуме масел?
3. Гелеобразователь здесь нужен как загуститель, или для жидкого крема такое не практикуется?
4. Чем вообще в принципе отличается жидкий крем от густого? Именно количеством эмульгатора, чтобы эмульсия жидкая была?

[Agomeda]

Лосьон это молочко.
В основном делают или для тела или для снятия макияжа - как уход за лицом не очень удобно. Для тела вообще можно довести до спрея)) только флакон забивается быстро.

1. Сколько эмульгатора брать дает производитель + прикинуть ГЛБ чтобы эмульсия была стабильная. Важна хим.формула и строение эмульгатора. На Оливеме молочка не получится напрмер.
2. См. тему про ГЛБ
3. Ну поскольку тестов мы не проводим на стабильность, в центрефуге не крутим и т.д. поэтому новая рецептура для нас как "сюприз". Стабилизаторы эмульсий можно вводить в любое средство.
4. Такие вопросы... Практически ничем не отличается)) только внутренней структурой

[rozzi]

А лосьон после бритья? С консистенцией тоника ))

[Agomeda]

вы о спиртовом лосьоне?)) да есть и такой вариант. Но вопросы были про эмульгаторы, поэтому как-то всплыло в сознании молочко)

Я отталкиваюсь от иностранной литературы)))

[Эльфия]

Тань, загляни в тему тоников , там во 2 сообщении есть отличие тоника от лосьона (без эмульгатора)

[ARTA64]

Девочки, извините! Поняла теперь, меня в заблуждение ввёл термин лосьон при описании молочка.
Хочется набить руку, чтобы точно знать, что я варю именно крем, или именно молочко. Вот и сижу парюсь с инфой про эмули, ГЛБ и масла.
Я понимаю, что производитель даёт % ввода масел. Но не во всех магазинах и не для всех эмульгаторов. И это реальные неудобства, потому что на форуме не все варят с эмулями из нашего магазина. И не все магазины такие честные по информации о продукте.
Как вы думаете, можем мы в теме про эмули сделать хотя бы поверхностный отчётик по этим % ввода эмуля и масел?
У нас на форуме много спрашивают и пишут про это. У нашего нео кара есть % ввода и эмуля и масел, у тего кара даже для лосьонов эта инфа есть, у глицерил-стеарата есть, у оливема сеть, у планты тоже даже для лосьонов стоит % ввода масел. Сахарозу как моно не используют - это тоже понятно. У фосфофилика нет инфы про масла. зато есть % ввода. Он меня больше всего интересует.))) Нравится ощущение на коже от неего больше всех.
Я понимаю, что если в магазине у нас какого-то эмуля нет, то и инфу выцарапать про ввод масел для лосьона фиг найдёшь.)))

Я в теме крем=эмульсия написала всё-таки наши эмули и их % ввода. Так хоть всё в 1 месте будет.

[ARTA64]

Наверное, буду тут свои молочки для лица составлять. Всё ж таки лосьоны хочу получить.

Планту использовать точно не буду, не люблю я её совсем.
Попробую сначала с оливемом.
Таня говорит, не получится с ним жидкая консистенция, а с моими кривыми руками у меня с оливемом такое бывало((.
Тем более в параллельной теме выложили рецепт молочка с 6% оливема. Это меня окончательно и сподвигло проэкспериментить.
Фосфофилик потом буду использовать, если с оливемом выйдет осечка.
Свой любимый крио и био эмули тоже на потом отложу. Потому что с крио точно получится, а мне это не интересно. А био я плохо знаю, но Лисятина с Лу писали, что с маленьким % может быть хорошее молочко.

Только вот меня сомнения берут, хорош ли оливем на лето? Я точно знаю, что фомфофилик, крио и био не будут давать мне эффекта парилки, а вот оливем - сомневаюсь я.

Хочу так ЖФ сделать:
На день 15:
слива 1
малина 1
зел кофе 1
бабассу 1 (или лучше брокколи положить?)
триглицериды 3
циклометикон 1
бамбук (если его греть можно) 2
СО2 розмарина 0,2 (если витазоновский, если нет - 0,5)
Другие СО2 (антиэйджевые) 2-3

ну и 2-3% оливема ( способен эмульгировать жирную фазу в количестве 5 - 25% при вводе 4 - 5%. Небольшое количество гелеобразователей достаточно, чтобы обеспечить стабильность.
- образует молочко и лосьоны - при 2 - 3%.)

На ночь 15:
смородина 2
конопля 1
москета 1
примула 1
мак 1
триглицериды 4
СО2 розмарина 0,2 или 0,5
другие СО2 (антиэйджевые) 2-3
оливем 2-3%

ВФ
гидролат до 100
алоэ 5
глицерин 3
биокол 0,3 или изильянс 0,5

АФ
Вот тут вопросы у меня есть.
Я 2 крема делаю, что бы по максимуму в ночной ввести нестабильные масла.
1. Поэтому будет ли логично разнести пептидные антиэйдж активы по кремам по-разному, или лучше их класть в оба средства, но по средней планке?
Так как и гель, и крем я летом просто не осилю, мне надо запихать в эти крема: матриксил, идеалифт, син такс, син колл, син эйк, генистеин, люремин, троксерутин, рутина сульфат, витаджен, и прочие радости.
2. И как лучше разнести эти активы, если их можно разносить? пептиды в ночное средство, всё остальное (люремин, генистеин, рутина сульфат и троксерутин, витаджен) в дневное?

[Agomeda]

Тань, ты не забывай что ГЛБ Оливема 12, а твоей смеси (ночь) 5.5 по грубой прикидке, да конечно я не учитываю глицерин из активов, не учиываю СО2.
Т.е будет у тебя болтаться свободный Оливем.
По поводу активов не знаю что сказать. Ночь регенерация, день защита.
В кремах пептиды никто не отменял, но такой "убойный" состав лучше оставлять для сыворотки, а еще лучше к этой сыворотке мезороллер или уз аппаратик

[ARTA64]

Блин, опять свободный эмуль.
Придётся сыворотку жидкую делать.
Я почему сыворотку не хочу - летом плёнка будет как компресс((.
Тань, а у фосфофилика какой ГЛБ? Сдаётся мне, что я смогу сделать эти свои молочки только на нём.
Тань, а на лецитине я смогу сделать эмульсию? Может с ним лучше попробовать сделать?
Лецитин HLB = 4
Лецитин HLB = 9,7
Убойный состав пептидов, как я понимаю, развалит формулу. А если поделить пополам на оба крема? не развалит?

[Agomeda]

у ламеллярных эмульгатров нет ГЛБ, но условно можно принять 9
А почему бы тебе не сделать на ГС + цетиловый?
На лецитине можно, фосфофилик - гидрогенезированный лецитин

[ARTA64]

Круто про фосфофилик)))))))))
Пора мне больше спать, и давать отдых мозгу)))

ГС и цетиловый дают оч странную тактилку - крупчатую. Привезу на занятия свой тот крем для рук, который зимой делала, когда ты предложила этот эксперимент с ГС и цетилом.
Тактилка странная, но супер крем для моих рук вышел - лучший пока.

Я вот подумала, а если хвосты оливема ГС подобрать?
У цетила я нашла ГЛБ 15,5 - это покруче оливема.

А вот фосфофилик был бы идеален. Попробую без нарушения технологии с ним сделать что-то оч лёгкое, на 2-3%, но всё равно буду добавлять загуститель, а то боюсь мои пептиды всё развалят нафиг.

Тань, а у карбопола и биокола есть ГЛБ?


Пойлу условную 9 поставлю к фосфофилику, если сообщение моё ещё активно для коррекции.

[Agomeda]

карбопол и биокол это гидроколлоиды...глб не имеют.
у меня ГС и цетил дают хорошую тактилку, главное помельче измельчить
ГЛБ 15 и что? зато у ГС 2.5)))) Сбалансируй смесь МФ и все.

[ARTA64]

Тааааак, из жирных спиртов у меня есть только цетил и есть гипотетически холистерин в ланолине, церамидах и суперстироле.

Тань, я вот думаю. У оливема 12, у цетила 15,5.
Чем именно для тебя цетил лучше оливема?
Я вот тоже оливем недолюбливаю, но может действительно цетил для нас ценнее?

МФ я не сбалансирую, у меня активов на 30% точно будет.




Попробую сделать лосьон с эмульгаторами, и лосьон с загустителями. И проверю, с каким будет менее жарко летом.
Только вот решу сейчас, что лучше взять для эмульсионного лосьончика:
ГС 3,5 и оливем 1,5
ГС 3,5 и цетил 1,5
Фосфофилик 2-3 и биокол 0,3


Для гелевого лосьончика возьму биокол и карбопол. Пока про % думаю.

[ARTA64]

Написала)))

ЖФ На день 15-17% :
слива 1
янгу 1
малина 1
зел кофе 1
бабассу 1 (или лучше брокколи положить?)
триглицериды 4
циклометикон 1
СО2 розмарина 0,2 (если витазоновский, если нет - 0,5)
Другие СО2 (антиэйджевые) 2-3
Эмульгатор (пока думаю) 3-5%

ВФ 45%
гидролаты тонизирующие до 100 (выбор: крапива, морковь, зел чая, иссоп, мелисса, гибискус, лопух, мята, хвощ)
алоэ вера гель 5
глицерин 3
биокол 0,3 или карбопол 0,3 или гиалуронка о,5 и 0,5 (нм и вм)

АФ 37,5
церамиды 1
нуф 3
а-ш 3
улитка 5
люремин 4
генистеин 1
троксерутин 2
рутина сульфат 2
репаир комплекс 5
кофеин 1
биолин или лактокин флюид 3
ДМИ 3
Крмбучка 3
Е 0,5
фенохем 1
ЭМ по запаху

На ночь ЖФ 14%:
смородина 2
конопля 1
москета 1
примула 1
мак 1
триглицериды 5
СО2 розмарина 0,2 или 0,5
другие СО2 (антиэйджевые) 2-3

ВФ 51%
гидролаты антиэйджевые до 100 ( выбор: женьшень, сосна, пихта, гамамелис, шалфей, лаванда, липа, роза)
алоэ вера гель 5
глицерин 3
биокол 0,5 и карбопол 0,5 + изильянс 1 (как думаете, удержат формулу?)
под вопросом гиалуронка о,5 и 0,5 (нм и вм)

АФ 34,5
церамиды 1
нуф 3
а-ш 3
улитка 5
матриксил 6
син эйк 2
син колл 5
син такс 1
идеалифт 4
ДМИ 3
Е 0,5
фенохем 1
ЭМ по запаху


Вообше, если в сыворотке удерживается формула, то и тут должно удержаться.

Только в сыворотке 4% гелеобразователей на 4% масел, а тут явный перекос.

[ARTA64]

Что-то я тут подумала.
Надо дневное делать с гелеобразователями, там масла уменьшить можно.
А ночное уже делать с минимумом эмульгаторов, так как масла у меня все там нужные, их фиг уменьшишь.

И опять про свой крио думаю.
ИНСИ:
карбомер, цетеарет 23, сквалан, неомыляемая фракция оливкового масла, гидрогенизированное оливковое масло.
Самостоятельный холодный эмульгатор, стабилизатор эмульсий, соэмульгатор и регулятор вязкости.

Как я понимаю, это скорее гель, чем эмульгатор.

Можно 1-4% вводить, но 4% - это жесть!
Сейчас покажу. Это кажется 3 грамма на 50 граммов жидкости, если я не ошибаюсь. То есть, 6% примерно.
Меня смущает гидрогенизированная оливка, так как это наверное солюбилизированное масло. Но сам крио мне нравится, я его в пилинг с кератолайном кладу всегда.
ГЛБ неизвестен, и писать продавцу бесполезно, я уже пробовала.
Цетеарет 23 - это жирный спирт?
Нашла ГЛБ только Ceteareth-20, HLB = 15,2